Тяжело ли найти работу в городе Морден?

[Drag]

Совет 1 - покупайте дом как можно скорее (ведь аренда уходит ВСЯ в воздух, а с платежа за дом часть оседает).

Извините, но после таких заявлений вся остальная информация воспринимается с недоверием.
http://www.theglobeandmail.com/report-o ... e22832602/

[smyx1212]

...
Являясь одним из "почти инженеров", внесу некоторую ясность. Для того, чтобы в большом городе найти хоть половину от должности, которая есть у меня, нужно обложиться местными сертификатами, опытом работы на такой должности и дополнительным образованием как минимум в колледже, это чтобы начать претендовать на должности уровня technician...
Наши бссср люди любят направо и налево козырять этим понятием. В Канаде инженер это вершина айсберга, люди, получившие высшее образование не всегда становятся инженерами. Бесспорно, инженеры получают большую ЗП относительно тех же technician процентов на 30-40, НО инженер это technician с правом подписи документов и выдачи конечной документации. Вся ответственность лежит именно на нем. Инженер это не самоцель, а инструмент, этот инструмент нужен лишь тогда, когда ты им будешь пользоваться, чтобы стать инженером, нужно отучится в Канаде или как минимум этого должен хотеть твой работодатель, ...

Абсолютно согласен. Вот читаешь некоторые рассказы из области "ниодин мой знакомый не устроился прилично в канаде..", и задаешься вопросом: но ведь все же типа подавали документы, указывая, что имеют опыт работы? А по выхлопу получается, что никто не знает о том, что и в росии "главных инженеров" либо выбирают из наиболее подготовленных (если речь о крупном производстве [свыше 1000 челвоек]), либо этот человек сам развивает направление...
Вот вспомнился пример последнего места работы моего отца: пришел в 58лет инженером, монтировал кабеля на одной установке как и все; заметил парочку альтернативных недоразбомбленных на складе; поболтал с начальником производства, тот через месяцок дал ему часть слесарки и одного никому не нужного алкаша; батя помаленьку подтягивал других инженеров на разные вопросы - первую установку они сделали за несколько месяцев, все последующие делали стабилно за пару месяцев; и так, начав работать в 2006, к 2011му он уже стал на том предприятии одним из главных и незаменимых спецов предприятия.
В принципе, на сколько я знаю "главными" примерно в таком порядке становятся все. А вот те, кто ищут такую должность по объявлениям, ну, откровенно говоря, поражают...

[Vovka]

А расскажите пожалуйста, что именно вызывает улыбку?
Например мои посты...

20 янв 2015, 00:12
Я не вижу ничего плохого работы на фабрике или на грейдере и т.д. Получай лицензии, зарабатывай в 2 раза больше чем офисный планктон... Если тебя нравится такая работа, тут куча возможностей, только нужно понимать чего ты сюда едешь.

Являясь одним из "почти инженеров", внесу некоторую ясность. Для того, чтобы в большом городе найти хоть половину от должности, которая есть у меня, нужно обложиться местными сертификатами, опытом работы на такой должности и дополнительным образованием как минимум в колледже, это чтобы начать претендовать на должности уровня technician...
Наши бссср люди любят направо и налево козырять этим понятием. В Канаде инженер это вершина айсберга, люди, получившие высшее образование не всегда становятся инженерами. Бесспорно, инженеры получают большую ЗП относительно тех же technician процентов на 30-40, НО инженер это technician с правом подписи документов и выдачи конечной документации. Вся ответственность лежит именно на нем. Инженер это не самоцель, а инструмент, этот инструмент нужен лишь тогда, когда ты им будешь пользоваться, чтобы стать инженером, нужно отучится в Канаде или как минимум этого должен хотеть твой работодатель,

20 янв 2015, 00:12
Я говорю о том, что все в наших силах и если чего-то не хватает, надо идти доучиваться, в конце-концов менять место жительства, если совсем приперло. Никто не говорит что наши края рай, по хорошему и Канада не рай. Некоторым нужно подумать, а стоит ли вообще менять жизнь?
04 янв 2015, 18:10
Я не знаю про другие специальности, знаю про свою, если я получу сертификаты, они будут действовать везде. насчет подтверждения инженера, у каждой провинции свои требования, но если ты инженер в манитобе, не есть большой проблемой стать инженером другой провинции...
И. т.д.
Мне даже интересно в чем я не прав? Люди которые на форуме более-менее долго, знают что я описываю свою ситуацию и свое видение и не претендую на правильность своих суждений. У меня есть своя теория, что новому мигранту гораздо легче начать в маленьком городе, что б пройти первый этап интеграции в обществе. У меня так же есть теория, что у нас есть нехватка кадров среднего звена, так как канадцы, на такие позиции едут в большой город на большую зарплату.
Насчет проблем большого города, я всегда очень сдержанно говорю, так как я не живу в таковом. Опять же, из опыта мигрантов моей волны, я не вижу большого количества околоинженерных работ у людей в больших городах, я слышу истории, что они переживают в данный момент, допустим, после года в Канаде. Я не вижу, чтобы в большом городе было легче. Возможно, когда человек получит образование, корочки - да! Но я говорю о первом этапе... Вы говорите, что в большом городе легче, чем? Я читаю истории людей в Калгари, Торонто, которые не могут машины позволить, о жилье они вообще не думают... Опять же, это новая волна, а не те, которые тут 10 лет...
Из моего опыта, через месяц в Мордене у меня было 3 Job offera на околоинженерные позиции, один из которых я получил ещё из Украины. Это моя история, возможно, я везунчик. Давайте реальные истории людей из большого города, если я ошибаюсь, я готов это признать.

[messer]

При всём моём уважении - не надо "ля-ля".
Я в ветке Морден представлялся, повторюсь: сам приехал 12 лет назад, брат - недавно в Морден. Вот он и рассказал про конфу - и я решил заглянуть.

Для информации - живу в Киченере, Онтарио, население 200.000. Города-спутники Ватерло (120.000) и Кэмбридж (100.000). До Торонто 100км.

Жутко поразили знания иммигрантов-морденовцев о жизни в " больших городах", особенно в других провинциях.

У меня русскоговорящих друзей, работающих программистами с первого дня в Канаде - на пальцах рук не пересчитать. И в местном Гугле работают, и в McAfee, и в маленьких специализированных фирмах.

Про инженеров... Да нет тут на заводах таких отделов с тунеядцами!
Я работаю электриком на заводе Тойоты (делаем короллы). Так у нас в каждом цехе инженеров на пальцах одной руки пересчитать можно. А вот maintenance (слесари, электрики) - и пальцев ног не хватит.

Я считаю, что мне крупно повезло. По приезду (приехали мы в Торонто, т.к. знакомых не было, а чисто статистически работу легче найти в большом городе) нам дали пару золотых советов.
Совет 1 - покупайте дом как можно скорее (ведь аренда уходит ВСЯ в воздух, а с платежа за дом часть оседает).

Совет 2 - руками работать НЕЗАЗОРНО. И денег ЧАСТО больше. Поэтому я, украинский инженер электромеханик, сдал экзамен на лицензию электрика (тут в Канаде даже у парикмахеров есть лицензии). Результат: электрик без лицензии стартует с $10/час, с лицензией - $20/час. Работа есть, при наличии лицензии. Мой кум работал автомехаником по приезду из-за слабого английского. Подтянул. Сдал на лицензию электрика. Работу нашёл меньше чем за месяц.
Наши инженеры на заводе работают на годовой СТАВКЕ, а я на почасовой. Если они остаются доделать работу - то они делают это бесплатно, а я с коэффициентом 1.5.
Помню, как мне в папа рассказывал про СССР (я тогда не работал - маленьким был): слесарь на заводе получал 350, а инженер 120, но уважали инженера.
Да, есть инженеры, получающие 100.000 в год, но таких немноот.

А теперь открою ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ: в Канаде уважают всех! И на лексусах здесь едят электрики, механики. И на Кубу все летают. И в магазине всем не хамят.

Повторю фразу, прочитанную перед своей иммиграцией: Канада - это трудовой лагерь с усиленным питанием.

Поэтому фразы уважаемого Vovka о проблемах в большом городе у меня вызывают улыбку.

Да, мы переехали из Торонто. Но только из-за того, что работу я нашёл в Ватерло. Но если честно, то мне Торонто не нравится, я бы от туда и так уехал.

Работа для жён... Есть. Находят все. Моя была дома, пока младший сын не пошёл в школу. Потом пошла на вечерние курсы Quality Control в колледж (она у меня тоже политех заканчивала). Спрашивала студентов, нужны ли кому люди. И одна привела жену к себе на фирму (т.е. жена начала работать, ещё не закончив курс в колежде). Есть знакомые жены-иммигрантки, работающие в страховой, на фирмах в бухгалтерии (таких много). Есть медсестры в госпитале - женщина была врачем в Израиле (объясню - медсестра здесь есть круто и классные деньги; врач - практически нереально), есть женщина рентген-техник.

В общем, как я писал в другой ветке, воспринимайте всё с долей недоверия. Ведь это как послушать трёх слепцов, щупающих слона: один взял хобот - змея, второй ногу - дерево, третий хвост - мышь.

Но если условием попадания в Канаду есть требование прожить в Мордене три года (пока не дадут гражданство?), то поверьте мне - это ещё очччень неплохой вариант (я там был - приезжал к брату в гости). Я, например, наслышался кучу страшных историй про Виннипег с его индейцами, алкоголиками и бомжами (от местных канадцев), но верить ли им...

Удачи всем!

Уважаемый *Жопа*, я вам тоже хочу сказать не надо ля-ля.
Я вижу вы тут пришли с пальцами раскинутыми веером учить людей жизни. Зря. Вы не один тут на форуме в Онтарио пожили.
И не надо свой опыт экстраполировать на всех. Хорошо что вы хотя бы осознаете что вам дико повезло попасть на автомобильный завод. Не всем так повезло.

Непонятно зачем вы яблоки с апельсинами мешаете. Айтишников с инженерами и еще и работяг приплели. Ясное дело айтишникам, програмистам в Мордене\Винклере работы нет ВООБЩЕ. Как впринципе и в Манитобе вообщем. Таким людям надо ехать в Онтарио 100%. Я сам знаю парня который приехал из России, сразу получил хороший контракт, потом пошел выше и выше. Вообще дела у него идут очень хорошо. Но мне кажется хорошим програмистом быть - это надо определенный склад ума иметь. Я в свое время програмировал немного и понял что совершенно не для меня. Скока бы за такую работу не платили я бы умер от скуки.

Вы правы что в Канаде всех уважают, но откуда такой негатив в адрес инженеров *тунеяндцев* как вы их называете. Как я понимаю вы сами выучились на тунеяндца-инженера, но в Канаде в тунеяндцы выбиться не удалось. Поэтому вы закатали рукава и пошли гайки крутить и теперь презрительно поплевываете в адрес *офисных* которые наверное по вашему мнению весь день тока и делают что попивают кофе и таращаться в монитор.

Все ваши суждения как я понимаю из вашего опыта работы на одном заводе. Представляете есть компании где инженерам и платят получше чем тем кто на производстве и за овертайм тоже получают в 1.5 раза больше.

А насчет что у вас инженерного персонала на завода нет, так вы задумывались почему так? Потому что вы работаете на заводе гигантской корпорации. Весь инжениринг сосредоточен в дизайн офисах в Японии и Сша где трудятся сотни инженеров, у них по сравнению с вами гораздо более интересная и творческая работа. Они создают автомобиль. Который вы потом помогаете собирать на конвеере. Так что чему тут удивляться что у вас на цех один инженер.
Но есть же полно компаний у которых и разработка и сборка собраны в одном месте. Там ясное дело и процент инженеров к роботягам другой будет.

[subzero]

В Манитобу требуются водители грузовиков и механики для работы с крупногабаритной дизельной техникой(от 20 CAD за час). Обязательное требование знание АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА!!! и опыт работы.

Подробности в личку.

#работавманитобе

[Zhopa]

Извините, но после таких заявлений вся остальная информация воспринимается с недоверием.
http://www.theglobeandmail.com/report-o ... e22832602/

Да я и не обижаюсь. Наоборот - искренне рад, что Вы подвергаете всё сомнению, честно!

По поводу ролика... Чисто с математической точки зрения - всё верно. НО только для приведённых цифр.

А если дом 300 тысяч, а не 500 (не в Торонто)? Тогда ведь аренда не будет пропорционально меньше...

Дальше. Если мне кто-нибудь ПИСЬМЕННО пообещает 7% годовых на следующие 25 лет - я ему сегодня же принесу тысяч 50! Ведь все финансовые институты пишут внизу своей рекламы что-то типа "Прошлые показатели могут и не повториться". А получать 7% КАЖДЫЙ год на протяжении 25 лет - это надо быть спецом.

А если платить каждые 2 недели, а не раз в месяц, так называемый biweekly accelerated? Тогда 25 лет амортизации превращаются в 21 (или 19, я уже точно не помню), значит и процентов банку уйдёт меньше.

А если при каждом повышении з/п увеличивать платёж за дом на равную сумму?

А если каждый год переплаченные налоги, возвращаемые в виде tax return, вносить дополнительным платежом?

Ну и ещё. Они сами в ролике признают, что твёрдая финансовая дисциплина - это редкость, поэтому арендатор скорее будет откладывать 50% от разницы . А если меньше?... А кредит - хош-не-хош, а платить надо.

Да и проценты по кредиту сейчас смешные и резко подниматься в ближайшем будущем не собираются.

Мой личный опыт (чтобы быть неголословным, а использовать свой опыт):
купили дом за 190 тысяч в 2003 году. 10% первый взнос. Плюс обязательная страховка. Фиксированный 4.39% годовых на первые пять лет (потом перешли на плавающий). В 2012 устроили огромную пьянку в честь выплаты кредита. Выплатили без никакой помощи "из вне", своими силами. И даже не инженер, а обычный электрик, крутящий гайки. Зато теперь живём mortgage-free. При этом за это время у нас родилось двое деток, и на Кубу мы не раз съездили...

Каждому своё. У меня просто "мулька": я хочу жить в своём доме, если, не дай Бог, со мной что-то случится (оторвут руку-ногу или просто потеряю работу). Ведь при наличии кредита на дом это будет уже тяжело...

Но Ваша точка зрения имеет право на существование. Да, покупка дома выглядет лучше, если не переезжать - мы так и живём в своём первом доме (сделали все ремонты как хотели).
Но у нас есть знакомые, приехавшие в свои 40 с хвостиком, которые просчитали и сделали вывод, что им выгоднее арендовать.

Так что Кесарю - кесарево. В Канаде нет одного рецепта для всех. У каждого своя ситуация и примерять надо на себя.

PS. Уважаемым жителям форума, которые начнут говорить, что я кичюсь. Я не собираюсь расставлять пальцы веером, надувать слюни пузырями или крутить дули на ногах. Мне это не надо! Мне не нужно это виртуальное признание, я попал сюда на форум случайно и долго здесь быть не собираюсь - у меня нормальная реальная жизнь. Моя жизнь удалась и на вопрос друзей при встрече "Как дела?" я искренне отвечаю "Лучше всех". Главный посыл моего сообщения - показать вновьприехавшим, что всё в ваших руках! Всего можно добиться, главное - поставить чёткие цели!!!!
Помню как я, ожидая иммиграцию, читал такого плана форумы. И каждый раз, когда кто-то делился своими историями успеха, я копировал сообщения в отдельный файл. А потом перечитывал. И по приезду в Канаду перечитывал опять и примерял на себя - что-то использовал, что-то нет. Ведь глупые учатся на своих ошибках, а умные - на чужих .
Удачи всем!

[Stjernberg]

читать посты ж*пы, на чьей аватарке покойник, крайне неприятно. хотя вроде и неплохие вещи пишет, но добавлю-ко в игнор.

[slava3000]

Zhopa:
Я - россиянин и я не люблю Путина.
Однако ваша аватарка - это кощунство и язычество.
Прошу вас ее заменить.

P.S. Зачем писать о работе электриков и программистов в Торонто/Онтарио в не просто Манитобской ветке, но в *очень* специфичной Мордорской?
Переходите в Онтарио и там вперед, и с песней. Коллеги помогут...

[Olli]

Согласен. Эдакую мразь, ещё и в дохлом виде нехорошо на аватарку ставить. Люди за монитором и кушают бывает.

[GalinaN]

ужасная аватарка поместить "такое" может только человек одержимый
некрофилией, тоже добавляю в игнор, даже не читая текст

[Zhopa]

Итак, судя по тому, как тут народ сбежался обсуждать мою аватарку, жить мне на этом форуме осталось недолго. А жаль, ведь Канада - свободная страна... Но ничего, я и так говорил, что зашёл сюда случайно.

Поэтому это будет моим последним сообщением.
И выполню я его в стиле прессе конференции, т.е. вопрос-ответ, со вступительным словом.

Итак.
Попал я в этот специфический раздел форума чисто случайно, т.к. брат приехал в этот городок и рассказал, откуда он черпает информацию. Вот и захотелось посмотреть, какая сейчас конференция по иммиграции. Посмотрел. Такая же, как и раньше: в людей, которые здесь преуспели или у кого иная точка зрения - бросаются какашками... Грустно.
Я уважаю все точки зрения. Искренне извиняюсь, если кому-то нахамил или нагрубил.

А расскажите пожалуйста, что именно вызывает улыбку?

Мою улыбку вызвала эта фраза:

Если мы говорим о человеке, который приехал в Канаду (повторюсь, в большой город) и ничего на руках не имеет, пройдет приличный срок до того момента, когда им вообще заинтересуются и предложат хоть что-то похожее на мышку и компьютер...

Что есть неправда. Лично знаю людей, которые работали в универе по приезду.

Дальше.

Мне даже интересно в чем я не прав? Люди которые на форуме более-менее долго, знают что я описываю свою ситуацию и свое видение и не претендую на правильность своих суждений.

Согласен на 100%. Я Вас абсолютно поддерживаю в том, чтобы рассказывать свою ситуацию и свои успехи. Но вот экстраполировать свою историю на всю Канаду не стоит... Я своей жене постоянно говорю: Do not assume anything. Факты - прекрасно, догадки и вымыслы - это уже в раздел фантастики.

У меня есть своя теория, что новому мигранту гораздо легче начать в маленьком городе, что б пройти первый этап интеграции в обществе. У меня так же есть теория, что у нас есть нехватка кадров среднего звена, так как канадцы, на такие позиции едут в большой город на большую зарплату.

И это прекрасно (без иронии, честно). И Ваша теория имеет право на существование. Я начинал не с маленького города, поэтому судить не могу. Но есть знакомый, который в Киченере за пару лет поднялся до maintenance manager, а потом уехал в маленький городок на высокую инженерную должность.
Поэтому повторюсь - у каждого свой путь и единого рецепта ДЛЯ ВСЕХ нету...

Я не вижу, чтобы в большом городе было легче. Возможно, когда человек получит образование, корочки - да! Но я говорю о первом этапе...

Простите, а Вы пробовали начать с большого города? А в каком плане легче?

Я читаю истории людей в Калгари, Торонто, которые не могут машины позволить, о жилье они вообще не думают... Опять же, это новая волна, а не те, которые тут 10 лет...

Как говорит мой кум: Urban legends. И ещё - слово Онтарио не равно слову Торонто. Конечно, 80% новых иммигрантов приезжает в Торонто. Естественно, там не фонтан. Но ведь Онтарио большая провинция...

через месяц в Мордене у меня было 3 Job offera на околоинженерные позиции

ВОТ!!!! Вот откуда пошёл этот весь сыр-бор и непонятка!!!! Что Вы вкладываете в слово "инженер"? "советское" понятие или местное? Вы бы могли указать название предлагаемых должностей в тех двух оферах, что Вы отклонили?

Я вижу вы тут пришли с пальцами раскинутыми веером учить людей жизни. Зря.

А почему зря? Неужели на тренинги о карьере или о достижении успеха приглашают лузеров???? Пальцы я не раскидываю, слюни пузырями не надуваю И жизни я не учу. Если Вы перечитаете мои сообщения, то увидите, что я привожу лишь примеры из жизни (своей или людей, которых я знаю лично). Никаких советов! Но я уверен, что моя история должна показать, что всё возможно! Что обвинять в неудачах нужно только себя. Но и за успехи хвалить тоже надо себя.

Хорошо что вы хотя бы осознаете что вам дико повезло попасть на автомобильный завод. Не всем так повезло.

Опять таки. Перечитал свои сообщения - где Вы видели, что я говорил о везении???? На тойоте я последние три года. До этого сменил четыре работы - все с повышением з/п. Поэтому моя работа на тойоте - это не везение, это результат упорного труда.
Вообще, я считаю, что везёт дуракам. А умные люди добиваются всего трудом.
Посмотрите на счастливчиков, выигравших лотерею. Многие ли из них использовали этот шанс? А сколько людей, пробившихся на разные высоты с нуля?

Непонятно зачем вы яблоки с апельсинами мешаете. Айтишников с инженерами и еще и работяг приплели.

Да, извиняюсь, моя ошибка. Просто я увидел фразу про мышку с клавиатурой и меня перемкнуло. Согласен.
Но если следовать той логике, то что, все, кто работает за компом уже инженеры по умолчанию? Я 80% времени программирую PLC - я что, инженер? Настройщик CNC станков, программирующий замену инструмента - он инженер? Всё опять сходится к определениям. ЧТО каждый из нас подразумевает под этим словом.
Кстати. Почти анекдот: я сдал экзамен на сертификат Operating Engineer 4th class. Только это инженер не от слова инженер, а от engine И перевести сертификат можно типа: оператор котлов, 4-я категория. Но сертификат гордо висит у меня на стене

откуда такой негатив в адрес инженеров *тунеяндцев* как вы их называете

Наверное из детства ))) Ещё раз повторю - извините,если кого обидел.

но в Канаде в тунеяндцы выбиться не удалось

Э, батенька, опять assume. Была у нас на тойоте открытая позиция в моём цехе. Подошёл я кменеджеру, заикнулся, что у меня есть диплом из Украины. Так он так обрадовался! Сам мне начал рассказывать где и как его надо подтвердить (он из Пакистана сам). Сказал, что это занимает 2 месяца, но они подождут (всё из-за того, что им очень выгодно взять человека, который на этом оборудовании уже работал). В общем, как продавец подержанных машин стал на меня наседать. А потом подошёл и говорит: "Но ты же понимаешь, что з/п будет существенно меньше?" Да по выходным они выходят часто. В общем - я отказался. Пока. Хотите верьте, хотите нет.

Все ваши суждения как я понимаю из вашего опыта работы на одном заводе

Ну воооот, опять assume Приехал я по независимой иммиграции, когда надо было привезти 15 тысяч с собой на первое время и даже за вэлфером обращаться можно было только через полгода. Как упоминал выше - это уже моя пятая постоянная работа за почти 13 лет. Но я в начале и в укр ресторане в Торонто подрабатывал, и ничего.

Но есть же полно компаний у которых и разработка и сборка собраны в одном месте. Там ясное дело и процент инженеров к роботягам другой будет

Спорить не буду. Наверное. Я работал на небольшую компанию, которая делала свои машины для пищевой промышленности. Да, нас было человек 7 в цехе и человек 7 в офисе. Но проблема таких фирм - ставка на одного клиента или на одного хозяина. Нашего хозяина рак съел за полгода и всё, сыновья бизнес не потянули...

Однако ваша аватарка - это кощунство и язычество.
Прошу вас ее заменить.
P.S. Зачем писать о работе электриков и программистов в Торонто/Онтарио в не просто Манитобской ветке, но в *очень* специфичной Мордорской?

В начале поста я объяснил, как тут (на форуме) оказался.
А уехал я из Украины в 2002. Да, я трус. Но я понимал, что ту систему не изменю и сражаться с ветряными мельницами бессмысленно, а жизнь одна...

Аватарку - не сменю. Канада - свободная страна. И мои права прописаны и УВАЖАЮТСЯ декларацией о правах человека.
Всем русскоговорящим, живущим в этой стране и прославляющим руССкого президента, задам шараду:
Америка=Пиндостан. Правильно?
Пиндостан виновен во всех грехах роССии. Правильно?
Канада - подстилка Америки. Правильно?
Вы все живёте/хотите_жить в Канаде. Правильно?
Так какого ... (чёрта-хре...на-и.т.п.) вы все здесь??? Ненавидите Америку, значит ненавидите Канаду. Неужели вы все такие великие мазохисты, что вам приносит удовольствие смотреть на нашего премьер-министра Харпера, поддерживающего Украину? Или вы потом все ночи напролёт в подушку рыдаете, а утром как ни в чём не бывало идёте на работу и улыбаетесь?

Так что весь нормальный мир видит, кто жертва, а кто должен лежать в гробу.

Всем, кто помогает другим людям советом в быту или в поиске работы - молодцы! Я тоже как-то дал клич в конфе, когда у нас на старой фирме искали человека. И взяли парнишку из Белгорода. Так что помогать друг другу надо.

PEACE

[Сверхновая.]

читать посты ж*пы, на чьей аватарке покойник, крайне неприятно. хотя вроде и неплохие вещи пишет, но добавлю-ко в игнор.

Да ладно еще читать посты ж*пы, но разговаривать с ж*пой- вот это перебор.

[Сверхновая.]

Zhopa:
Я - россиянин и я не люблю Путина.
Однако ваша аватарка - это кощунство и язычество.
Прошу вас ее заменить.

P.S. Зачем писать о работе электриков и программистов в Торонто/Онтарио в не просто Манитобской ветке, но в *очень* специфичной Мордорской?
Переходите в Онтарио и там вперед, и с песней. Коллеги помогут...

Судя по аватарке и по подписи, у нас, Слава, появились наконец-то украинские коллеги, те самые, из информационных войск. конкуренция, туды ее разтуды

[messer]

Жопа это прям какой то онтарийский юджин
Тоже любит пословобудить

[Сверхновая.]

Ну вы сравнили (так и хочется сказать, ж**пу с пальцем ). У Юджина на аватарке брутальные мужики с пивом, а здесь покойник. Но судя по тому, как плавно товарищ перешел к главной теме, все с ним ясно.