Истории наших "железных коней "

[Юджин.К]

Надо купить ящик на крышу

Поэтому буду серъезно обмозговывать покупку следующей... Акура вроде нравится и дизайном и комфортом, но багажник маловат. Думаю через год менять Орландо на новую, но очень уж привык к багажнику. Думаю даже о пикапе но обязательно с 4х4 автоматом.
Все что вроде как нравится не имеет нормального багажника, а цеплять что-то на крышу или сзади как-то не очень... Но и вен не хочу. Слишком большой. Посмотрим, может что-то новое появится до следующего года...

[Antoxa]

Он - дибил! И никто меня не переубедит что водитель этой телеги врач или учитель истории...

Конечно нет, за рулем этой телеги - молодой пацан, для которого эта машина первая и пока единственная собственность. У которого не очень много денег, но машина для него - это нечто большее чем просто транспорт. А вырасти и купить себе минивен я думаю он успеет. Откуда столько снобизма то?

А то что вы любите ездить с открытым верхом, так это ваше дело, но вы ведь не откроете санруф в сорокаградустную жарень?

А если открою сразу дебилом стану?

Что касается литых дисков, то не так важен вес как сопротивление воздуха.

Добавить килограмм на колесо - это совсем не то чтобы добавить 1кг в багажник.
Вес на колесе уевличивает момент инерции. Пример с велотреком здесь не состоятелен, так как площадь колеса велосипеда несоезмирима больше площади автомобильного колеса относительно размеров транспортных средств.

Ширина покрышки не улучшает устойчивость а ухудшает коэффициент сцепки с поверхностью, так как вес распределяется на большую площадь.

Большее пятно контакта увеличивают курсовую устойчивость, динамику разгона и торможения.
Но только на хорошей дороге. На льду или воде, из за недостаточного давления контроль резко теряется.

Согласен, это актуально для спортсменов и для любителей активной езды. А активно ездить можно даже в пределах скоросного режима, Юджин.

Но это уже совершенно другой вопрос, мы говорим о применении легкосплавных дисков на авто, и им никто не мешает быть того же размера что и штамповки.

А как я говорил выше легкосплавные диски:
- легче
- прочнее
- сбалансированнее

Низкопрофильные покрышки позволяют...

Опять вы от темы уходите. На литые диски совершенно не обязательно натягивать низкий профиль.

На устойчивость влияет исключительно расположение центра тяжести авто.
Разница в расходе топлива между обычными дешевыми дисками и открытыми литыми с широкой покрышкой примерно 25%

Умиляет ваша категоричность. Исключительно ли? На 25% говорите?
А не вы ли только что сказали, что

Литые(магнезиум) повышают расход топлива примерно на 5%

А вот это просто взрыв мозга

чтобы быстрее охлаждались тормоза при скоростях выше 205кмч.

Для меня, если честно, откровение, что тормоза греются от скорости езды.
А уж такая точность решительно вводит в ступор. Почему 205, а не 200 например?

Юджин, проведите эксперимент:
Разгонитесь до 100кмч и резко затормозите до 0. Потом повторите несколько раз и скажите на каком вам станет страшно из за отсутствия тормозов

[Antoxa]

Согласен. Старые машины - это механизированные кареты для царских особ

Особенно такая, ага:

Я чуть было не купил Фольксваген-Жук 66-го года

Королевского комфорта машинка

В Фольцвагене-жучке было всего 30 проводков а в современных Фольцвагенах более 30000 проводов.

У вас там какой то генератор случайных чисел стоит дома что ли?

Зачем мне - владельцу нужен компьютер в машине?
Хочу вернуть старые и тяжелые Шевролеты, Форды, Линкольны и тд

Вы там как то определитесь что ли, то вы "экономите" топливо на штампованных дисках, то старые и тяжелые вам понадобились... Где логика то?

[Antoxa]

Акура вроде нравится и дизайном и комфортом, но багажник маловат.

Юджин, может показаться, что я к вам придираюсь, но я не со зла, правда.
Подскажите, что такого из регулярно перевозимого может не влезать в багажник акуры?
У моей машины сравнимый по объему багажник, и самая большая вещь, которую я перевозил - это диван. А самая большая вещь, которую я вожу часто - это лыжи.

[Юджин.К]

за рулем этой телеги - молодой пацан, для которого эта машина первая и пока единственная собственность. У которого не очень много денег, но машина для него - это нечто большее чем просто транспорт. А вырасти и купить себе минивен я думаю он успеет. Откуда столько снобизма то?

Такие как правило прежде чем за руль сесть обкуриваются по полной... Насчет того что не только транспорт - я же и говорю что дебил
Не успеет купить минивен. Раньше от наркоты помрет или его убьют... Я видел эти рожи за рулем(((
Снобизм от того что много лет преподавал вождение, и видел что чем больше выпенрежа, чем потом страшнее невинные жертвы...

А если открою сразу дебилом стану?

Не откроете.

Вес на колесе уевличивает момент инерции. Пример с велотреком здесь не состоятелен, так как площадь колеса велосипеда несоезмирима больше площади автомобильного колеса относительно размеров транспортных средств.

Ну тогда давайте сравним соотношение веса велосипедиста и велосипеда с весом автомашины и водителя)))

Большее пятно контакта увеличивают курсовую устойчивость, динамику разгона и торможения.
Но только на хорошей дороге. На льду или воде, из за недостаточного давления контроль резко теряется.

При разгоне центр тяжести сдвигается назад. Передние колеса теряют управление. Когда привод передний, то возможность заноса снижается, когда задний то широкие покрышки легче проскальзывают и стремяться перегнать передние. Больше площадь - хуже сцепка с поверхностью. Тоже самое во время торможения.

мы говорим о применении легкосплавных дисков на авто, и им никто не мешает быть того же размера что и штамповки.

Тут я согласен. Ширина покрышек может быть в обеих случаях соответствующая требованиям безопасности. Но очень часто любители повыё...я пренебрегают законами физики.

А как я говорил выше легкосплавные диски:
- легче
- прочнее
- сбалансированнее

Вы перепутали широкие покрышки с литыми дисками, что не одно и то же для разгона и торможения... А вот подтверждение моим словам о недостатках литых дисков.

Изначальной целью изготовления колесных дисков литьем было уменьшение массы диска, ведь чем меньше масса неподрессоренных деталей подвески, тем меньшим нагрузкам подвергаются остальные ее части.

Но это не единственный плюс снижения общей массы колеса. Не менее важным аспектом является снижение инертности колес, что способствует лучшему разгону и торможению автомобиля, ведь облегченное колесо проще как раскрутить, так и остановить, думаю, с этим все согласятся.

Кроме положительных сторон легкосплавные диски так же имеют и недостатки. Самый явный из них – это ремонтонепригодность. Связано это с хрупкостью материала.

При ударе литые диски не сминаются, как, скажем, штампованные (см. статью Плюсы штампованных дисков), а лопаются, и единственное, что остается хозяину автомобиля – это замена диска, а может быть и всех четырех, потому что продажа литых дисков поштучно осуществляется не всегда.

Умиляет ваша категоричность. Исключительно ли? На 25% говорите?
А не вы ли только что сказали, что

Ну да, литые снижают экономичность примерно на 25%. Из-за сопротивления.

Для меня, если честно, откровение, что тормоза греются от скорости езды.
А уж такая точность решительно вводит в ступор. Почему 205, а не 200 например?

Юджин, проведите эксперимент:

Тормоза греются в момент нажатия на тормоз. Проведите эксперимент вы: Разгонитесь до 100кмч и потом резко затормозите до нуля. Только сделайте это ночью. Ваши тормоза раскалятся до красна, и это можно увидеть. А теперь разгонитесь до 200... Стандартные покрышки расчитаны на скорость до 205кмч. Свыше, возможен перегрев покрышек во время езды, и тормозов в момент экстренного торможения.
Откуда я это взял? Отвечу в следующем посте

[Юджин.К]

Королевского комфорта машинка

Разные были, но эта продержалась на рынке более 30 лет именно из-за ее надежности.

У вас там какой то генератор случайных чисел стоит дома что ли?

Нет, это я проходил курс автоинженерии на полугодичном армейском курсе учителей вождения. Это ответ на вопрос откуда я всё это беру. Возможно что за 14 лет всё изменилось, но что-то сомнительно. В 800 часов обучения входили 600 часов теории и 200часов практики.
Среди теоретических предметов были курсы автоинженерии, механники, безопасного вождения, безопасности автотранспорта, дизайн автомобилей, вождение в экстримальных условиях. Вождение в условиях боя, крепление грузов на грузовиках, педагогика, психология, законы и правила...
Ну а практика - это в основном преподавание в классе и в грузовике у курсантов.
Примрно так. Ну и потом еще почти все что я тут писал мы преподавали на лекциях перед солдатами и офицерами.

Вы там как то определитесь что ли, то вы "экономите" топливо на штампованных дисках, то старые и тяжелые вам понадобились... Где логика то?

Я что где-то писал что меня интересует экономия топлива?
Я писал что глупо платить за что-то что не имеет отношения к комфорту, экономичности или безопасности. Для меня все эти литые диски и другие подобности вроде как зеленые волосы или татуировки головы тигра на чахлом и тщедушном тельце... Вроде не вредно, вроде круто, вроде креативно... но нахрен не нужно.

Подскажите, что такого из регулярно перевозимого может не влезать в багажник акуры?
У моей машины сравнимый по объему багажник, и самая большая вещь, которую я перевозил - это диван. А самая большая вещь, которую я вожу часто - это лыжи.

Диван влезет только если складывать задние сиденья. Мы едем на озеро каждую неделю.
Мы берем холодильник с продуктами, мангал, пару сумок со всякой всячиной(от жены) я беру спининги, дочка роликовые коньки и велосипед, добавляем четыре складных стульчика. Орландовский багажник забит до верха. Без многого можно обойтись. Но я не хочу обходится...

[Antoxa]

Насчет того что не только транспорт - я же и говорю что дебил

Мда, ну что тут еще сказать.

Ну тогда давайте сравним соотношение веса велосипедиста и велосипеда с весом автомашины и водителя)))

Я уже говорил, что лишний килограмм на колесах и лишний килограм на кузове - две большие разницы. Вес колеса играет значительную роль.

когда задний то широкие покрышки легче проскальзывают и стремяться перегнать передние.

Ага, расскажите это драгрейсерам. Они похоже не в курсе.

Но очень часто любители повыё...я пренебрегают законами физики.

Мне кажется с законами физики у вас какая то беда Современные машины же с завода выходят на легкосплавных дисках.

Ну да, литые снижают экономичность примерно на 25%. Из-за сопротивления.

Юджин, вы сами прекрасна понимаете что это число взято с потолка, хотя бы потому, что вы же несколько часов назад взяли с потолка другое число - 5%. Возможно вы прозреете, погуглите и поймете, что более легкий диск способствует увеличению экономичности, а не наоборот

Еще раз приведу вашу цитату, не игнорируйте, объясните почему ваше мнение изменилось на 20%?

Литые(магнезиум) повышают расход топлива примерно на 5%

Проведите эксперимент вы: Разгонитесь до 100кмч и потом резко затормозите до нуля.

Юджин, предложенный мною эксперимент показывает, что перегреть колодки/диски можно очень быстро передвигаясь активно, но гораздо медленнее чем 205 кмч. Что показывает предложенный вами эксперимент? Что при торможении с бОльшей скорости тормоза греются быстрее? Это очевидно вроде как...

[Antoxa]

Разные были, но эта продержалась на рынке более 30 лет именно из-за ее надежности.

Так и причем здесь королевский комфорт? Современные машины на голову выше по комфорту чем их предки.

Нет, это я проходил курс автоинженерии на полугодичном армейском курсе учителей вождения. Это ответ на вопрос откуда я всё это беру. Возможно что за 14 лет всё изменилось, но что-то сомнительно. В 800 часов обучения входили 600 часов теории и 200часов практики.
Среди теоретических предметов были курсы автоинженерии, механники, безопасного вождения, безопасности автотранспорта, дизайн автомобилей, вождение в экстримальных условиях. Вождение в условиях боя, крепление грузов на грузовиках, педагогика, психология, законы и правила...
Ну а практика - это в основном преподавание в классе и в грузовике у курсантов.
Примрно так. Ну и потом еще почти все что я тут писал мы преподавали на лекциях перед солдатами и офицерами.

Все это замечательно и похвально. Но вы так и не ответили, откуда вы взяли значения в 5%, а потом в 25% сравнивая литые и штампованные диски? Откуда взялись 205кмч? Это у армейских грузовиков тормоза после 205кмч греются? На какой машине вы проходили курс экстремального вождения? На грузовике?

Все эти проценты расхода топлива про которые вы уже в прошлом рассказывали - это сферические кони в вакууме, если речь не идет о конкретном авто (или хотя бы классе машин).

Мне кажется ваш опыт не очень релевантен, так что простите, но на слово я вам не верю - подтверждайте слова ссылками, особенно если мы говорим о конкретных велечинах.

Плюс мне кажется, что вы достаточно далеки от современного автомобилестроения.

Я писал что глупо платить за что-то что не имеет отношения к комфорту, экономичности или безопасности.

Литые диски имеют непосредственное отношение к экономичности и безопасности, так как:
- с более легкими колесами машина экономичнее и послушнее на дороге
- более прочные литые диски выдерживают бОльшие удары. Погнуть штамповку ничего не стоит, разбить литой диск - это нужно постараться.

Мы берем холодильник с продуктами, мангал, пару сумок со всякой всячиной(от жены) я беру спининги, дочка роликовые коньки и велосипед, добавляем четыре складных стульчика. Орландовский багажник забит до верха. Без многого можно обойтись. Но я не хочу обходится...

Окей! Вопрос снят. Просто у меня такого юз кейса нет.

[Antoxa]

Насчет того что не только транспорт - я же и говорю что дебил

Церберус видимо тоже "дебил", если засматривается на старые машины? Ведь очевидно, что не только как транспорт они его привлекают

[Юджин.К]

Антоха, у меня к сожалению нет времени отвечать на все вопросы ссылками, так как я выдвигаюсь в рейс, но вот этот ответ надеюсь поможет вам понять что если я что-то пишу то знаю это наверняка. При случае так же постараюсь добыть ссылки на остальные вопросы. Кстате тут же есть ответ на вопрос об экономии топлива на 20% при выключенном кондиционере, так же как писал я...
Тут сказано как влияют на расход топлива литые диски.
http://autosteam.ru/helpful-info/129-ka ... od-topliva

[Vladimir611]

Согласен. Старые машины - это механизированные кареты для царских особ
Каждая деталь продумана. Прежде всего пассажиры и водитель и только потом экономия.

О чём вы, Юджин? В стародавние времена задумывались о комфорте пассажиров в последнюю очередь. Вопрос стоял куда поставить двигатель, как соединить его эффективно с валом и каким образом его эффективно охладить. Кто думал о пространстве для бёдер или плеч. Гораздо важнее было запаску в пол закатать, между пассажиров

[Vladimir611]

Поэтому буду серъезно обмозговывать покупку следующей... Акура вроде нравится и дизайном и комфортом, но багажник маловат. Думаю через год менять Орландо на новую, но очень уж привык к багажнику. Думаю даже о пикапе но обязательно с 4х4 автоматом.
Все что вроде как нравится не имеет нормального багажника, а цеплять что-то на крышу или сзади как-то не очень... Но и вен не хочу. Слишком большой. Посмотрим, может что-то новое появится до следующего года...

Вы меня совсем неверно поняли. Когда я жаловался на багажник МДХ, я мысленно сравнивал его с Одиссеем. И там, как говорится, без борьбы. МДХ покрывает Орландо, как бык овцу.

Вот багажник Орландо
http://www.gm.ca/gm/english/vehicles/ch ... ion-header
Cargo volume (L / cu. ft.): second and third rows folded: 1,594 / 56.3
third row folded: 739 / 26.1
rear seats in position: 101 / 3.6

Вот Акуры:
http://www.acura.ca/mdx/specs
Maximum cargo volume, 2nd- and 3rd-row seats folded down
2575 litres
Maximum cargo volume, 3rd-row seats folded down
1277 litres
Maximum cargo volume, behind 3rd row
447 litres

Если не смотреть на вэны, с размером багажника МДХ сравнится совсем немного моделей

[Vladimir611]

Подскажите, что такого из регулярно перевозимого может не влезать в багажник акуры?
У моей машины сравнимый по объему багажник, и самая большая вещь, которую я перевозил - это диван. А самая большая вещь, которую я вожу часто - это лыжи.

Согласен, практически ничего, но когда мы едем семьёй раз в год в коттэдж суммарно нам подходил Одиссей (на самом деле весём массу вещей без которых можно обойтись). Но это легко решается коробкой на крышу.

[Vladimir611]

В Фольцвагене-жучке было всего 30 проводков а в современных Фольцвагенах более 30000 проводов.

Не буду спорить про количество проводов, но руководстовался примерно теми же идеями, покупая свой сивик. К хорошему быстро привыкаешь.
Запоминающиеся по ключу водителя положения сидений
радар, показывающий нет ли машины в соседней полосе в мёртвой зоне обзора
камера, сигналящая, когда усталый водитель начинает сбиваться со своей полосы (в следующей модели есть автоматическая корректировка)
Радар, синалящий при быстром приближении к впереди едущей машине (в следующей модели, автоматически притормаживает)

Список того, что делает Акура и не делал Сивик по толщине будет, как Война и Мир. И да, из-за этого повышается сложность машины и снижается ваша возможность чинить самому. Поэтому вы выбираете компании, которые могут это не просто сделать, а сделать надёжно. Те же идеи, реализованные на сегодня Кией, я бы брать не стал

[Vladimir611]

Мы едем на озеро каждую неделю.
Мы берем холодильник с продуктами, мангал, пару сумок со всякой всячиной(от жены) я беру спининги, дочка роликовые коньки и велосипед, добавляем четыре складных стульчика. Орландовский багажник забит до верха. Без многого можно обойтись. Но я не хочу обходится...

Поверьте, багажник МДХ не станет для вас проблемой. Мы в коттеджи едем на неделю, без вылазок в магазины оттуда. Вот для этого становится маловато. Просто Одиссей не заставлял думать, а действительно ли нужно всё то, что пакуем. Место позволяло.