Зачем иммигрируете ?
- Юджин
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1968
- Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05
Re: Зачем иммигрируете ?
Эди, приведи пример где я врал
Не можешь!
Причем тут поднятие цен на 4 проц и на высшее образование? Эди четыре процента из-за засухи можно пережить, но когда цены за пару лет превышают все допустимые пределы из-за отсутствия конкуренции, то это уже очень большая проблема. А сколько стоит высшее образование в Израиле, не проверял? И дают ли там безвозвратные или хотя бы безпроцентные ссуды малоимущим, у кого доход меньше 40000дол. в год?
Эди, я уже просто разрываюсь от любопытства, где же я соврал? Или прекращай оскорблять.
Причем тут поднятие цен на 4 проц и на высшее образование? Эди четыре процента из-за засухи можно пережить, но когда цены за пару лет превышают все допустимые пределы из-за отсутствия конкуренции, то это уже очень большая проблема. А сколько стоит высшее образование в Израиле, не проверял? И дают ли там безвозвратные или хотя бы безпроцентные ссуды малоимущим, у кого доход меньше 40000дол. в год?
Эди, я уже просто разрываюсь от любопытства, где же я соврал? Или прекращай оскорблять.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
Ф. Раневская
- kuka
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2150
- Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02
Re: Зачем иммигрируете ?
Тому, кто едет, будучи небогатым - ещё больший респект. Ибо непросто это.
Кому-то и дома в уютном городке хорошо, и видал он эту эмиграцию в гробу. Кому-то хочется новизны. На мой взгляд, эмигрировать хорошо тогда, когда ты не просто стал обеспеченней, а когда будешь иметь пассивный доход, чтоб можно было некоторое время не работать. Т.к. много чего другого придется делать - учиться, адаптироваться, волонтерствовать по специальности.
Ни к кому-то конкретно, а так, вспомнилось. Я как-то познакомилась с человеком, который готов был биться об заклад, что разбогатеть в России могут лишь бандиты, жулики и блатные. При этом самым его любимым занятием было отлеживать бока на диване, а там где он сидел - на диване была просижена ямка на полметра. Ни разу в жизни он и пальцем не ударил, чтобы улучшить свое материальное положение.
С тех пор к подобным высказываниям я отношусь с недоверием
.
Кому-то и дома в уютном городке хорошо, и видал он эту эмиграцию в гробу. Кому-то хочется новизны. На мой взгляд, эмигрировать хорошо тогда, когда ты не просто стал обеспеченней, а когда будешь иметь пассивный доход, чтоб можно было некоторое время не работать. Т.к. много чего другого придется делать - учиться, адаптироваться, волонтерствовать по специальности.
Ни к кому-то конкретно, а так, вспомнилось. Я как-то познакомилась с человеком, который готов был биться об заклад, что разбогатеть в России могут лишь бандиты, жулики и блатные. При этом самым его любимым занятием было отлеживать бока на диване, а там где он сидел - на диване была просижена ямка на полметра. Ни разу в жизни он и пальцем не ударил, чтобы улучшить свое материальное положение.
С тех пор к подобным высказываниям я отношусь с недоверием
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©
- Юджин
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1968
- Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05
Re: Зачем иммигрируете ?
Вот интересная, и по моему объективная статья про иммиграцию со всеми плюсами и минусами:
Адаптация в Канаде - некоторые особенности.
Иммиграция в Канаду. Вы получили иммиграционную визу, заветное ПМЖ в Канаде. Что дальше? По статистике, первые пять лет иммигрантам очень сложно жить в малознакомой стране, но потом они адаптируются и начинают зарабатывать даже больше, чем коренные канадцы. В один прекрасный день все становится на свои места. В России практически нет среднего класса; ни период <перестройки>, ни дальнейшее реформирование экономики не смогли создать средний класс. Дихотомия "либо бедные, либо богатые" в сознании россиян и других выходце постсоветского пространства ведет к непониманию того, что можно жить прекрасной жизнью, будучи "посередине" слоеного пирога общества. В то время как во всех развитых экономиках, включая Канаду, средний класс составляет 60-70 процентов населения страны.
Освоиться в Канаде иммигранту по некоторым критериям легче, чем в других странах. Во-первых, это схожие с Россией климатические условия. Во-вторых, благоприятствует хорошее отношение к иммигрантам. Канадцы - искусственная нация, и даже вообще не нация в строгом смысле этого слова, так как среди них много выходцев из других стран. Чтобы стать французом, надо родиться во Франции. Чтобы стать настоящим канадцем, надо просто жить в Канаде. Канадцем можно стать в течение одного дня и при этом общество будет считать вас своим. Превращение в гражданина Канады зачастую происходит на фоне гипертрофированного самомнения: у русских существует ошибочное представление, что о них много думают как об особенной нации. Практика показывает, что за границей никто не обращает внимания, русский вы, или нет. В Торонто есть русский квартал, но о его местонахождении обычный житель города точно не знает. Никто не думает о "проблеме с русскими", потому что количество иммигрантов из России очень невелико - 1500 семей в год при населении страны в 160 миллионов человек. Значительно больше людей иммигрируют в Канаду из Великобритании и США - в два раза больше при меньшей численности населения этих стран. В последнее время гораздо актуальнее выглядит проблема китайцев, индийцев и других переселенцев.
Основной мерой, предпринимаемой и "до" и "после" иммиграции в Канаду, должно стать изучение английского языка. Многие думают, что выучат язык на месте, не учитывая, что надо жить, работать, снимать дом, платить за телефон и электричество. Но даже последнее сложно сделать, если вы не можете прочитать счет и спросить, где его оплачивают. Главной трудностью для "свежего" иммигранта является поиск работы. Камнем преткновения в решении этого вопроса является то, что никто не обращает внимания на полученные в России образование и опыт работы. Для канадского работодателя вы как будто не трудились вообще. Без исключения всем нанимателям нужен канадский опыт работы. Таким образом, возникает замкнутый круг: всем нужен опыт, но тяжело его приобрести. Поэтому о работе следует побеспокоиться заранее, заручившись предварительными договоренностями с канадскими организациями. Если таковых нет, придется доказывать, что вы хороший специалист и отлично знаете язык. При условии, что в вашей профессиональной состоятельности и компетентности убедились, вас могут принять на работу, но даже в этом случае диплом не будет играть никакой роли. Тем, кому не повезло, придется искать работу разными способами, начиная от специальных программ и курсов и заканчивая помощью знакомых. Карьерный рост может начинаться с работы на бензозаправочной станции или должности менеджера в мелком магазине. Особенности адаптации для представителей различных профессий неодинаковы. Так, программистам гораздо легче, поскольку эта специальность востребована, и работа на компьютере не имеет принципиальных отличий от работы в России. Переводчикам сложнее, ведь переводы, связанные с русским языком, не будут востребованы, поэтому им придется переквалифицироваться.
Инженерам и людям других технических профессий тоже трудно - чтобы работать по специальности они должны получить лицензию, для этого надо учиться. В зрелом возрасте делать это могут уже не все. Как говорилось выше, дипломы российских вузов не котируются, хотя официально некоторые признаны. Если вы молоды и энергичны, бесспорно, освоиться будет легче, чем в старшем возрасте. Кроме того, положительным моментом является отсутствие дискриминации женщин, и в этом плане в Канаде намного легче жить и работать, чем в России.
Несмотря на многие преимущества иммиграции в Канаду, надо быть готовым к сложностям, которых пока еще никому не удалось избежать. Основные сложности - недостаточное знание языка, непонимание, что самые трудный период длится полгода или год, а не вечность, поэтому просто нужно пережить этот период. В любых ситуациях нужно сохранять твердость духа.
Адаптация в Канаде - некоторые особенности.
Иммиграция в Канаду. Вы получили иммиграционную визу, заветное ПМЖ в Канаде. Что дальше? По статистике, первые пять лет иммигрантам очень сложно жить в малознакомой стране, но потом они адаптируются и начинают зарабатывать даже больше, чем коренные канадцы. В один прекрасный день все становится на свои места. В России практически нет среднего класса; ни период <перестройки>, ни дальнейшее реформирование экономики не смогли создать средний класс. Дихотомия "либо бедные, либо богатые" в сознании россиян и других выходце постсоветского пространства ведет к непониманию того, что можно жить прекрасной жизнью, будучи "посередине" слоеного пирога общества. В то время как во всех развитых экономиках, включая Канаду, средний класс составляет 60-70 процентов населения страны.
Освоиться в Канаде иммигранту по некоторым критериям легче, чем в других странах. Во-первых, это схожие с Россией климатические условия. Во-вторых, благоприятствует хорошее отношение к иммигрантам. Канадцы - искусственная нация, и даже вообще не нация в строгом смысле этого слова, так как среди них много выходцев из других стран. Чтобы стать французом, надо родиться во Франции. Чтобы стать настоящим канадцем, надо просто жить в Канаде. Канадцем можно стать в течение одного дня и при этом общество будет считать вас своим. Превращение в гражданина Канады зачастую происходит на фоне гипертрофированного самомнения: у русских существует ошибочное представление, что о них много думают как об особенной нации. Практика показывает, что за границей никто не обращает внимания, русский вы, или нет. В Торонто есть русский квартал, но о его местонахождении обычный житель города точно не знает. Никто не думает о "проблеме с русскими", потому что количество иммигрантов из России очень невелико - 1500 семей в год при населении страны в 160 миллионов человек. Значительно больше людей иммигрируют в Канаду из Великобритании и США - в два раза больше при меньшей численности населения этих стран. В последнее время гораздо актуальнее выглядит проблема китайцев, индийцев и других переселенцев.
Основной мерой, предпринимаемой и "до" и "после" иммиграции в Канаду, должно стать изучение английского языка. Многие думают, что выучат язык на месте, не учитывая, что надо жить, работать, снимать дом, платить за телефон и электричество. Но даже последнее сложно сделать, если вы не можете прочитать счет и спросить, где его оплачивают. Главной трудностью для "свежего" иммигранта является поиск работы. Камнем преткновения в решении этого вопроса является то, что никто не обращает внимания на полученные в России образование и опыт работы. Для канадского работодателя вы как будто не трудились вообще. Без исключения всем нанимателям нужен канадский опыт работы. Таким образом, возникает замкнутый круг: всем нужен опыт, но тяжело его приобрести. Поэтому о работе следует побеспокоиться заранее, заручившись предварительными договоренностями с канадскими организациями. Если таковых нет, придется доказывать, что вы хороший специалист и отлично знаете язык. При условии, что в вашей профессиональной состоятельности и компетентности убедились, вас могут принять на работу, но даже в этом случае диплом не будет играть никакой роли. Тем, кому не повезло, придется искать работу разными способами, начиная от специальных программ и курсов и заканчивая помощью знакомых. Карьерный рост может начинаться с работы на бензозаправочной станции или должности менеджера в мелком магазине. Особенности адаптации для представителей различных профессий неодинаковы. Так, программистам гораздо легче, поскольку эта специальность востребована, и работа на компьютере не имеет принципиальных отличий от работы в России. Переводчикам сложнее, ведь переводы, связанные с русским языком, не будут востребованы, поэтому им придется переквалифицироваться.
Инженерам и людям других технических профессий тоже трудно - чтобы работать по специальности они должны получить лицензию, для этого надо учиться. В зрелом возрасте делать это могут уже не все. Как говорилось выше, дипломы российских вузов не котируются, хотя официально некоторые признаны. Если вы молоды и энергичны, бесспорно, освоиться будет легче, чем в старшем возрасте. Кроме того, положительным моментом является отсутствие дискриминации женщин, и в этом плане в Канаде намного легче жить и работать, чем в России.
Несмотря на многие преимущества иммиграции в Канаду, надо быть готовым к сложностям, которых пока еще никому не удалось избежать. Основные сложности - недостаточное знание языка, непонимание, что самые трудный период длится полгода или год, а не вечность, поэтому просто нужно пережить этот период. В любых ситуациях нужно сохранять твердость духа.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
Ф. Раневская
-
Vladimir611
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 9924
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
- Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
Re: Зачем иммигрируете ?
Перлы Куки продолжаются, она наконец нашла главную причину иммиграции
kuka писал(а):Кому-то хочется новизны.
-
oblako
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
- Откуда: Toronto, ON
Re: Зачем иммигрируете ?
kuka ваши мнения о целесообразности иммиграции несколько противоречивы, вы уже практически всех убедили что в Канаде жизни нормальной нет, а здравоохранение граничит с геноцидом (судя по вашему последнему посту в соседней теме) и тут на тебе - пишете что иммиграция в Канаду - это роскошь невиданная:
Получается как в том анекдоте: "А я и умная и красивая! мне что теперь - разорваться?"kuka писал(а): Ну правильно - поднялись люди, разбогатели, вот и смогли себе позволить эмиграцию. Дело-то это недешевое. Им респект.
- Chertychto
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 01:06
Re: Зачем иммигрируете ?
а я вот прочитала ссылку.....посмотрела фотки Торонто....и так мне туда захотелось. Еще сильнее, чем всегда. И плевать, что я лузер....плевать плевать плевать! 
VISA received...
-
Vladimir611
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 9924
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
- Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
Re: Зачем иммигрируете ?
Вы снова Куку не поняли.oblako писал(а): а здравоохранение граничит с геноцидом
Не с геноцидом, а с суицидом, который выбирают люди, которым "хочется новизны". Но и и это у них не выходит, ибо неудачники и приходится им жить на 10-12 лет дольше Россиян. Которые уходят из жизни несмотря на все старания и продвинутость российской медицины
-
Vladimir611
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 9924
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
- Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
Re: Зачем иммигрируете ?
-
oblako
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
- Откуда: Toronto, ON
Re: Зачем иммигрируете ?
кстати да, в Канаде с этим строго, распивать в общественных местах типа детских площадок запрещено, полиция приезжает сразу, так что думайте хорошенько, прежде чем в "страну неудачников" ехать, а то будете жаловаться, что жизнь здесь некомфортна и зажата

- Adorable
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 24 июн 2012, 04:57
- Откуда: Из лесу, вестимо...
Re: Зачем иммигрируете ?
Как страшно жить! (с)кстати да, в Канаде с этим строго, распивать в общественных местах типа детских площадок запрещено
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений (с)
- spqr1945
- Вечный студент
- Сообщения: 6943
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
- Откуда: Восточная Сибирь
Re: Зачем иммигрируете ?
Ну натуральные же фашисты? Где хвалёная канадская свобода?кстати да, в Канаде с этим строго, распивать в общественных местах типа детских площадок запрещено
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Зачем иммигрируете ?
Не может по причине бана. И не сможет ещё дней 6.Юджин писал(а):Эди, приведи пример где я вралНе можешь!
![]()
-
Vladimir611
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 9924
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
- Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
Re: Зачем иммигрируете ?
А это, кстати, несмешно. Очень многих иммигрантов из России подобные вещи раздражают страшно, особенно на первых порах. Помню споры с Матроскиным на эту тему.spqr1945 писал(а): Ну натуральные же фашисты? Где хвалёная канадская свобода?
Ведь каждый считает, что он то делает всё правильно, а другие свинячат. А тут:
а. Пить спиртное на улице нельзя. Понйтно, что алкоголики на улице, плохо, но я же только чуть-чуть
б. Рыбачить без лицензии нельзя. Понятно, что всю рыбу уже в разряд исчезающих занесли, но я то чуть-чуть
в. Мусор не туда выбросил, а сосед сделал замечание или ещё хуже настучал на тебя. Конечно, чистота хорошо, но разве это свобода. Не по-людски это
г. Ребёнка из род дома не выдадут, пока не принесёшь на проверку стандарта детское сиденье в машину. Понятно, что есть родители безответственные, но уж я то, самый что ни на есть.
И список можно продолжать до бесконечности. Люди отказываются понимать, что бардак начинается с них самих
- Юджин
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1968
- Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:05
Re: Зачем иммигрируете ?
Vladimir611
Правильно сказал. Полностью согласен. Начинать нужно с себя любимого. И я стараюсь придерживатся законов, понимая что это как для меня, так и для моих детей.
А вот то что пиво в парке нельзя...вот это уже настоящее безобразие))) Я ведь чуть-чуть...
Правильно сказал. Полностью согласен. Начинать нужно с себя любимого. И я стараюсь придерживатся законов, понимая что это как для меня, так и для моих детей.
А вот то что пиво в парке нельзя...вот это уже настоящее безобразие))) Я ведь чуть-чуть...
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи...
Ф. Раневская
Ф. Раневская
- Adorable
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 24 июн 2012, 04:57
- Откуда: Из лесу, вестимо...
Re: Зачем иммигрируете ?
Кстати, а как определить это "чуть-чуть"?
Для одних это и 0.33 пива, а для других "чуток" с двух литров начинается....
Для одних это и 0.33 пива, а для других "чуток" с двух литров начинается....
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений (с)
