Trump vs Biden/Harris

Обсуждаются любые темы
Ответить

Кто победит?

Трамп
27
54%
Байден
12
24%
Мы еще не в Канаде, но уже всем сердцем полюбили эту прекрасную страну
11
22%
 
Всего голосов: 50
Аватара пользователя
Listok
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 май 2021, 20:05

Trump vs Biden/Harris

Сообщение Listok » 26 янв 2025, 19:33

AltAlt писал(а):
26 янв 2025, 18:57
На другом полушарии
Трамп уже посылает Маркоса Рубио в Панаму (по пути в другие латам страны). Прям в центр кипящего котла!!
«Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить»
Михаил Жванецкий

Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12981
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: The Great State of Canada

Trump vs Biden/Harris

Сообщение Stjernberg » 27 янв 2025, 00:36

AltAlt писал(а):
26 янв 2025, 18:57
Это какой-то сюрреализм. Выходец из бСССР сбегает в Канаду, что там читать kp.ru.
А что нужно читать, Глоуб-энд-мэйл?
Еще расскажите нам, сирым, что нужно смотреть в Канаде, какие каналы ТВ?
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
Аватара пользователя
hezerfild
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 16:26
Откуда: BC

Trump vs Biden/Harris

Сообщение hezerfild » 27 янв 2025, 08:49

AlexAA писал(а):
26 янв 2025, 17:20
Только вот - увы - прошли Средние века и население как таковое - не нужно давно уже никому
Ваше утверждение было бы верно, если бы все население западных стран при выходе на пенсию сразу умирало. Для любого государства это был бы джекпот. Не надо платить пенсии, не надо нагружать мед систему, не надо содержать часто бедных и обездоленных стариков.
Вот только это почему-то так не работает. Пенсионеров в процентном соотношении становится только больше, а молодежь все меньше рожает. Поэтому население (молодое) нужно. Хотя бы для удержания баланса. Ну или еще можно пенсионный возраст поднять до 75-80, чтоб многие банально не доживали до заветного ничегонеделанья. Но это сомнительно уже.
AltAlt
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 20 ноя 2024, 10:34

Trump vs Biden/Harris

Сообщение AltAlt » 27 янв 2025, 09:28

hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 08:49
Вот только это почему-то так не работает. Пенсионеров в процентном соотношении становится только больше, а молодежь все меньше рожает. Поэтому население (молодое) нужно. Хотя бы для удержания баланса.
Проблема падения рождаемости - выдуманная проблема. Скорее от нее больше плюсов.
Не хватает на пенсию - постепенно повышается пенсионный возраст, увеличиваются пенсионные взносы (привет CPP2), стимулируют общество откладывать на пенсию (в Канаде без RRSP очень тяжело).
Не нужно вкладывать в новую инфраструктуру, достаточно поддерживать существующую.
Можно больше можно собирать налогов, потому что 50 лет назад в среднем было 3 детей, а сейчас 1.5. Меньше ртов - значит меньше базовые расходы семьи.
Аватара пользователя
AlexAA
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4817
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 10:51

Trump vs Biden/Harris

Сообщение AlexAA » 27 янв 2025, 09:50

hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 08:49
а молодежь все меньше рожает.
Мы толЬко вот что выяснили, что местные - не зависимо от происхождения и цвета кожи и вероисповедания - ну не хотят - работать за копейки в доме для престарелых, собирать картошку/яблоки/бананы/допистать - и не важно сколько молодёжи вы вдруг обнаружите у себя в стране - ну не пойдут они собирть картошку, ессно если не бить их ногами в живот и подталкивать дулами автоматов и кнутами. У всех есть немножко мозгов - посчитать как некогда сделал АлехАА, что спокойнее за те же/чуть меньшие деньги получать велфер, чем под палящим солнцем собирать перцы.
Надо добавить, что АлехА - не поверите - входил в израильский профсоюз сел-хоз работников, т.к. приехав в Израиль в далёком 90-ом - пару месяцев провёл собирая апельсины, пакуя аппельсины, собирая клубнику, шампиньёны и даже заработав некую пенсию в размере аж почти 50 $ - до сих пор посылают бумажки - что делать с твоими фондами - со всеми 50$. В общем ещё пару осней проведённых в жестоком советском колхозе на картошке будучи студентом - т.е. я представляю себе сель-хоз работы - и спасибА - больше не нАдА.
Так что - наличае молодёжи - не обеспечит вам уход за стариками - никак, а вот подьём бандитизма - вполне - здравствуй Сев. Амстердам, Моленбеек в Брусселе (как вспомню, так вздрогну), центральный Париж (а вы уверены, что это не Африка?), торонтовчанам дописать про их торонтский Мумбай... Ничего хорошего от эмиграции - не выйдет, увы, да и ещё раз - по мановению волшебной палочки вы легко можете ввезти столько народу, сколько пожелаете - более 40 млн только официальных "беженцев" стоит в очереди... Люди - не ценность больше, их - перепроизводство во всём мире, ну там есть исключения, типа Япония не может воспроизвести японцев, но от привоза хоть миллионов корейцев/китайцев и филипинцев - именно эта проблемма - не решается, увы...

Аватара пользователя
hezerfild
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 16:26
Откуда: BC

Trump vs Biden/Harris

Сообщение hezerfild » 27 янв 2025, 10:30

AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 09:28
Проблема падения рождаемости - выдуманная проблема. Скорее от нее больше плюсов.
Не хватает на пенсию - постепенно повышается пенсионный возраст, увеличиваются пенсионные взносы (привет CPP2), стимулируют общество откладывать на пенсию (в Канаде без RRSP очень тяжело).
Не нужно вкладывать в новую инфраструктуру, достаточно поддерживать существующую.
Можно больше можно собирать налогов, потому что 50 лет назад в среднем было 3 детей, а сейчас 1.5. Меньше ртов - значит меньше базовые расходы семьи.
Все, что вы перечислилили - работает во вред обществу. Это не решение проблемы. Это попытка решения за счет нынешнего молодого поколения.
Повышение пенсионного возраста.
1) Вы видели как во Франции желтые жилеты устроили бунт при попытке повышения? При том, что во Франции и так очень высокий возраст выхода на пенсию.
2) А какой толк от человека в 68 лет на работе? Если конечно говорить не о консьерже или уборщице бабе Вале? Напомню, что когнитивные функции со временем падают, как и физическое состояние человека оставляет желать лучшего. Да, вы можете привести пример Николая Петровича, который в свои 75 еще преподает высшую математику в ВУЗе или Наталья Александровна, которая заведует предприятием на 60 человек в свои 67 лет. Но это исключение из правил. Большинство людей дряхлеют, тупеют и постепенно рассыпаются в старости.
Я уже не говорю о банальном эйджизме, когда в молодой коллектив маркетологов не будут брать 65летнего PR-щика, который будет травить свои байки из эры динозавров и смущать всех на корпоративе своей старческой моралью.

Повышение налогов
Вам налогов мало? Меньше базовые расходы семьи? Вы цены на жилье в Канаде видели? А во всем мире? Или истории про то, что в 50-60е годы в семье мог работать только мужчина, а жена с 4мя детьми сидела дома, при этом был дом, машина и все счастливы? Вам это ни о чем не говорит?
Люди и так перестали рожать в том числе из-за того, что жизнь дорожает быстрее, чем поднимается благосостояние среднего человека. О каком повышении налогов речь?

Короче сначала разберитесь в теме, чем давать такие советы.
AlexAA писал(а):
27 янв 2025, 09:50
Люди - не ценность больше
Люди не были ценностью 100-500 лет, когда уровень эффективности труда был очень низкий, постоянно не хватало еды, что лихо корректировалось периодическими голодами после неурожаев, а семьи имели по 5-10 детей.
Этот период давно в прошлом.

И удивительно, как вы один такой умный понимаете, что иммиграция - это зло, а все западные страны такие глупые, что завозят к себе миллионы людей как рабочую силу и стараются параллельно привлечь еще сотни тысяч через свои университеты и другие иммиграционные программы.
AltAlt
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 20 ноя 2024, 10:34

Trump vs Biden/Harris

Сообщение AltAlt » 27 янв 2025, 10:49

hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 10:30
Вы видели как во Франции желтые жилеты устроили бунт при попытке повышения? При том, что во Франции и так очень высокий возраст выхода на пенсию.
Видел, и что? Во всех странах постепенно повышают пенсионный возраст.
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 10:30
А какой толк от человека в 68 лет на работе? Если конечно говорить не о консьерже или уборщице бабе Вале?
В 68 лет многие люди вполне работоспособны. Можно работать во всяком случае 20 часов в неделю. И вообще странная логика, какой толк в 68 лет. А какой толк от 20-30 летних в Тим Хортонсе? Сил полно, а они кофе наливают. Эту работу могут и 68 летние выполнять.
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 10:30
Вам налогов мало? Меньше базовые расходы семьи?
Да, базовые расходы ниже, потому что 50 лет назад в семье было 3 детей, сейчас - 1.5. Соответственно нужно меньше еды, одежды, книжек, жилплощади. Не очевидно?
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 10:30
Вы цены на жилье в Канаде видели? А во всем мире? Или истории про то, что в 50-60е годы в семье мог работать только мужчина, а жена с 4мя детьми сидела дома, при этом был дом, машина и все счастливы? Вам это ни о чем не говорит?
Да потому что в 50-60 годы не было ничего из того что есть сейчас. Не было телефонов и салонов красоты, никто не ездил в Канкун, не было страховок, не было условных чипсов или кофе из Старбакса. Потребление было на 80% меньше. А еще земля была почти даром.
Сходите в хоум депо и посмотрите сколько стоят материалы для дома в 2000 футов. Выедите в лес и сами постройте дом. Уверен в 100К уложитесь. Вот так и жили.
anarsoul
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 13:42
Откуда: Оттуда

Trump vs Biden/Harris

Сообщение anarsoul » 27 янв 2025, 10:58

AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 10:49
Соответственно нужно меньше еды, одежды, книжек, жилплощади. Не очевидно?
У вас, видимо, сиблингов нет, и детей скорее всего тоже. Одежды-книжек-игрушек нужно совсем не кратно больше. Младшие донашивают за старшими лет 7 как минимум
Аватара пользователя
AlexAA
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4817
Зарегистрирован: 30 мар 2016, 10:51

Trump vs Biden/Harris

Сообщение AlexAA » 27 янв 2025, 10:59

hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 10:30
Люди не были ценностью 100-500 лет, когда уровень эффективности труда был очень низкий, постоянно не хватало еды, что лихо корректировалось периодическими голодами после неурожаев, а семьи имели по 5-10 детей.
Этот период давно в прошлом.
Вам надо обратно в советскую школу уважаемый, вы всё перепутали.
Люди именно были ценностью 100-500-10000 лет назад, когда они кормили себя и хозяина, отдавая десятины и налоги, а земля обрабатывалась пра-дедовскими способами (всякие двуполья в России, 3-4 полья на Западе) и у крестьянина можно было с трудом отобрать 40-50 % плодов его труда и на эти деньги - ехать в Париж, думать о жизни тяжёлой крестьян (здравствуй Тургеньев).
Те же походы на "Россию" всяких половцев да монголов - с целью пограбить и угнать мужиков в рабство , продав их на Запад и Сев. Африку - каждая пара рук - была ценна и кормила и себя и хозяина. Если эта пара рук не кормила хозяина - мужика просто убивали. Зачем он нужен ? 5-10 детей были необходимостью, т.к. 1/2 их не доживала до совершеннолетия и кто-то должен был кормить в старости не только барина, но и отца с матерью.
Сейчас 1 крестянин прокармливает наверно 1000 человек в городе, а может и больше (спасибо биохимии/генной инженерии) - не нужны более эти руки в сельском хозяйстве (ну посмотрите на Мескику - бегут крестьяне в США, или Китай где миллионы крестьян - убежали в город в последние 40-50 лет) - не нужны более крестьяне.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 10:30
а все западные страны такие глупые, что завозят к себе миллионы людей как рабочую силу и стараются параллельно привлечь еще сотни тысяч через свои университеты и другие иммиграционные программы.
Ну потёк маразм потоком ! НИКТО НИКОГО не привлекает, они сами рвутся правдами и неправдами в страны золотого миллиарда.
Оставьте эти штампы дла советской пропаганды, как злые Западные страны просто из штанов выпрыгивают привлекая себе людей из недоразвитых стран и заставляя их работать таксистами (по одной версии) или поднимать свою науку/университеты (по другой). НИКТО и НИКОМУ и НИГДЕ не нужен, не он сам, ни его дети...
AltAlt
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 20 ноя 2024, 10:34

Trump vs Biden/Harris

Сообщение AltAlt » 27 янв 2025, 11:09

anarsoul писал(а):
27 янв 2025, 10:58
У вас, видимо, сиблингов нет, и детей скорее всего тоже. Одежды-книжек-игрушек нужно совсем не кратно больше. Младшие донашивают за старшими лет 7 как минимум
А еду младшие тоже за старшими доедают?
Понятно, что в бедных семьях донашивают, а в богатых - нет. Посыл в том, что в 1950 году базовые расходы условно составляли 80% расходов домохозяйства. А сегодня - только 20% (если жилье свое). Поэтому есть возможность собирать больше налогов. Домохозяйства ужмутся за счет расходов на айфоны, нетфликсы и SUV ради будущего пенсионного и медицинского обеспечения.
Аватара пользователя
hezerfild
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 16:26
Откуда: BC

Trump vs Biden/Harris

Сообщение hezerfild » 27 янв 2025, 11:24

AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 10:49
Видел, и что? Во всех странах постепенно повышают пенсионный возраст.
Во всех странах пенсионный возраст сейчас 60-67 лет. Выше уже просто некуда. Это ни сами люди не вытерпят, и экономической выгоды не будет никакой, учитывая работоспособность этих самых стариков.
AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 10:49
В 68 лет многие люди вполне работоспособны.
Да вы что? Много - это какой процент от 68летних? Ну давайте с оптимизмом назовем 50%. А остальным что делать без пенсии и со слабым здоровьем? Лечь в гроб и закопаться? 20 часов в неделю? А что это за работа такая? Напомню, что в 21 веке половина, если не больше, людей работает в офисах. Какому руководителю нужен человек на 20 часов? И опять же вопрос к его когнитивным функциям.
У вас Тим Хортонсов и других фастфудов не хватит, чтоб обеспечить работой гигантское количество пенсионеров.
AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 10:49
Соответственно нужно меньше еды, одежды, книжек, жилплощади. Не очевидно?
Вы цену за садик в Канаде видели? А зарплаты средние по провинциям? А цену кружков хоть каких-то? А нынешние хотелки детей? Извините, но эра деревянных лошадок самовыструганных уже прошла.
Очень странная логика.
AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 10:49
Да потому что в 50-60 годы не было ничего из того что есть сейчас. Не было телефонов и салонов красоты, никто не ездил в Канкун, не было страховок, не было условных чипсов или кофе из Старбакса.
Т.е основной ваш тезис, что сейчас люди просто с жиру бесятся, покупая себе много чего ненужного, а вот раньше получить свеклу на обед было целым праздником? И подняв налоги, вы предлагаете, в общем-то вернуть старые устои. Не буду даже подвергать сомнению, что кто-то будет терпеть высокие налоги, но у вас даже экономика такого не выдержит. Общество потребления полезно для государства. Когда схлопнутся все бизнесы, заточенные под guilty pleasure, потому что людям хватает только на основные потребности, все станет еще хуже.
AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 10:49
Сходите в хоум депо и посмотрите сколько стоят материалы для дома в 2000 футов. Выедите в лес и сами постройте дом. Уверен в 100К уложитесь. Вот так и жили.
Вы перепутали на пару веков. Можно вообще пойти в пещеру тогда жить, даже и 100к тратить не надо будет. Может будем сегодняшними реалиями оперировать?
Времена, когда человек работал на своем (или барском поле) только для того чтоб прокормиться, прошли. Сейчас людям нужна работа. Основная работа, даже не смотря на большое количество удаленки, находится в городах. В городах жить дорого. Улавливаете суть?

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
AlexAA писал(а):
27 янв 2025, 11:02
НИКТО НИКОГО не привлекает
Как будто смотрю дебаты с Трампом. Абсолютно бесполезное занятие.
AltAlt
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 20 ноя 2024, 10:34

Trump vs Biden/Harris

Сообщение AltAlt » 27 янв 2025, 11:38

hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 11:24
Да вы что? Много - это какой процент от 68летних? Ну давайте с оптимизмом назовем 50%. А остальным что делать без пенсии и со слабым здоровьем? Лечь в гроб и закопаться? 20 часов в неделю? А что это за работа такая? Напомню, что в 21 веке половина, если не больше, людей работает в офисах.
Вот смотрите данные по Японии. Работают же. Потому что выхода другого нет.
Изображение
И если вам меньше 40, то и вы будете до 70 работать. И после 50-ти вы заберете свои слова обратно про когнитивные функции.
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 11:24
Какому руководителю нужен человек на 20 часов?
Не хочет, заставят. Есть же законодательство, что должны быть инвалиды на крупном предприятии. Также будет с пожилыми, не менее 25% штата - от 60 лет.
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 11:24
Вы цену за садик в Канаде видели? А зарплаты средние по провинциям? А цену кружков хоть каких-то? А нынешние хотелки детей?
50 лет назад может и были кружки, но 70 лет назад их точно почти не было. А хотелки детей ограничивались мармеладкой на пасху. Поэтому и хватало на дом с неработающей женой.
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 11:24
Т.е основной ваш тезис, что сейчас люди просто с жиру бесятся, покупая себе много чего ненужного, а вот раньше получить свеклу на обед было целым праздником?
Да, бесятся. Вчера видел пост канадца "Ай-ай, я живу в доме 3000 футов и плачу 400-500 баксов за газ, из них 90 - это карбон такс". Какой кошмар, свой айфон 15 на айфон 16 не поменяет.
hezerfild писал(а):
27 янв 2025, 11:24
Вы перепутали на пару веков. Можно вообще пойти в пещеру тогда жить, даже и 100к тратить не надо будет. Может будем сегодняшними реалиями оперировать?
Ничего я не перепутал. Себестоимость строительства дома наверное действительно менее 100К. Возьмите с братом и постройте, а потом еще второй для брата. Именно так и жили совсем недавно.
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12981
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: The Great State of Canada

Trump vs Biden/Harris

Сообщение Stjernberg » 27 янв 2025, 11:39

AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 10:49
Да потому что в 50-60 годы не было ничего из того что есть сейчас. Не было телефонов и салонов красоты, никто не ездил в Канкун, не было страховок, не было условных чипсов или кофе из Старбакса. Потребление было на 80% меньше. А еще земля была почти даром.
Исходя из вашей логики- у всех дома должны были стоять сундуки, полные денег. Что неверно.
Бытовая техника, автомобили, одежда, обувь - стоили гораздо дороже. Путешествовали меньше, да - это тоже стоило дорого.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
AltAlt писал(а):
27 янв 2025, 11:38
Не хочет, заставят. Есть же законодательство, что должны быть инвалиды на крупном предприятии. Также будет с пожилыми, не менее 25% штата - от 60 лет.
Ни один работодатель не захочет иметь сотрудника, который часто не может выйти на работу из за медицинских проблем. И только не надо тут рассказывать о пышущих здоровьем 80 летних канадцах.
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
Аватара пользователя
Listok
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 май 2021, 20:05

Trump vs Biden/Harris

Сообщение Listok » 27 янв 2025, 11:45

Сейчас Трамп набросится покупать Deepseek? :shock:

«Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить»
Михаил Жванецкий
Аватара пользователя
Listok
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 07 май 2021, 20:05

Trump vs Biden/Harris

Сообщение Listok » 27 янв 2025, 11:51

Но почему-то, еще суверенная Канада с имеющимися айтишниками и факультетами информатики, выкладывает Ораклю 250 миллионов долларов, чтоб Оракл установил свои уже разработанную программу на канадских предприятиях.

https://leaderpost.com/news/politics/co ... n-auditor
Последний раз редактировалось Listok 27 янв 2025, 12:08, всего редактировалось 2 раза.
«Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить»
Михаил Жванецкий

Ответить