Зачем иммигрируете ?

[Юджин]

Слов в английском больше, но русский экспрессивнее и, следовательно, выражает бОльшую палитру эмоций, например, русские производные от слова "дом" :домик, домище, домишко и т.д. И это не используя прилагательных.
А русская ненормативная лексика!? Только при помощи приставок (под-, над-, за- и кучи других) из нецензурного глагола (не буду писать какого - думаю, и так понятно) вы получаете слова, равных которым по эмоциональности нет больше нигде.
PS. Надеюсь особо сообразительные не будут уточнять, какой глагол имеется в виду.

Ша, дядя. Не шуши пупырой по поводу нецерзущины и в особенности блатного жаргона.
Ботать по фене не все умеют, но все же множество слов перешло из иврита и могу это доказать:

Воровской жаргон пришёл в русский язык из иврита и идиша после того, как в местах компактного проживания евреев в Российской Империи сформировались этнические (в данном случае еврейские) организованные преступные группировки. Евреи говорили на иврите и идише, а полицейские их не понимали, так как евреев служить в полицию не брали. Поэтому постепенно эти непонятные для полицейских термины превратились в устойчивый русский блатной жаргон. Вот некоторые из них:

Ботать — בטא (боте) выражаться. ביטוי (битуй) выражение.

Феня — אופן (офен) способ.

ביטאי באופן (Битуй беофен) — ботать по фене — выражаться особым способом, непонятным для окружающих.

Фраер — Frej — свобода (идиш) Фраер — не сидевший в тюрьме, не имеющий тюремного опыта.

Блатной. Die Blatte (идиш) — лист, бумажка, записочка. Тот, кто устраивался по блату, имеющий бумажку от нужного человека.
В воровском жаргоне блатной — свой, принадлежащий к уголовному миру.

Шахер–махер. סחר מחר иврит (сахер мехер). «Махер» — это значит продавать, а «шахер» — товар.

Хевра — криминальная общность, банда. Иврит חברה (хевра) – компания

Ксива — записка. Иврит כתיבה (ктива) — документ, нечто написанное (в ашкеназском произношении иврита ת часто меняется на «с». К примеру «щабес» вместо «шабат»).

Клифт — пиджак. Ивр. חליפה (халифа) — костюм.

Малина (воровская) — квартира, помещение, где скрываются воры. От מלון (малон) — гостиница, приют, место ночлега.

Хана – конец. חנה – ивр. хана – делать остановку в пути, привал. Это корень очень широко распространен в иврите (ханая, - автостоянка, ханут – склад, магазин).

Отсюда же и слово «Таганка» произошедшее от слова תחנה )тахана( —станция, остановка, стоянка. Так сначала неофициально, а потом и официально называлась тюрьма, в которую привозили заключенных со всей страны (европейской части страны) перед отправкой в Сибирь.

Марвихер — вор высокой квалификации. מרויחר марвихер (идиш) – зарабатывающий деньги от ивр. מרויח марвиах — зарабатывает.

Хипеш — обыск. Хипесница — воровка. Ивр. חיפוש (хипус) – поиск, обыск.

Параша — слух. Ивритское слово פרשה (параша) означает комментарий.

Бан — вокзал. На идише слово «бан», имеет тоже значение.

Кейф — כיף ивр., араб. — кейф с тем же значением. (От этого же корня в арабском языке «кофе». Когда его пили — койфевали. Вообще, иврит и арабский, два семитских языка, имеющих очень много общих корней. Кто знает один, тому достаточно просто учить другой.).

Халява — даром, бесплатно. Ивр. חלב халав (молоко). В 19 веке евреи России собирали для евреев Палестины так называемый דמי חלב «дмей халав» — «деньги на молоко».

Шара, на шару — бесплатно. Ивр. ( שאר , שארים шеар, шеарим) — остатки. То, что остается у продавца, непригодное для продажи, и он оставляет это на прилавке для бедных. Согласно еврейской традиции на поле необходимо оставлять несжатую полоску שאר - шеар - остаток, чтобы бедные могли собирать колосья. Об этом евангельская притча, рассказывающая о том, что Иисус с ученикам собирали несжатые колосья в субботу, и это вызвало недовольство фарисеев.

Мусор — милиционер. На иврите. מוסר (мосер) — тот, кто передает информацию. Мусорами называли в Российской империи полицейских задолго до появления милиции.

Шалава — потаскуха, проститутка. שילב, לשלב (шилев) сочетать (одновременно несколько мужчин).

Мастырка — фальшивая рана, замастырить — спрятать. На иврите מסתיר (мастир) — прячу, скрываю.

Отсюда же стырить — украсть. И סתירה — (сатира) сокрытие. Отсюда же и сатира (скрытая издевка). И мистерия. Древнегреческие сатиры тоже отсюда, а не наоборот. Древние греки вообще много чего переняли у финикийцев. А евреи и финикийцы — это можно сказать, один народ. Их язык и азбука едины. Разница только в том, что евреи — иудаисты, а финикийцы — язычники.

Шухер. Стоять на шухере. Это означает, что стоящий на шухере охраняет совершающих преступление (обычно кражу) и предупреждает о появлении работников правопорядка. Шухер происходит от ивритского слова шахор שחור , что означает «черный». Мундир полиции в царской России был черного цвета.

Шмонать — обыскивать, искать. В тюрьмах Российской империи было принять делать обыски в камерах в 8 часов вечера. Восемь на иврите шмоне שמונה отсюда «шмонать».

Сидор — мешок с личными вещами заключенного. В этом мешке должен быть строго определенный набор предметов. За их отсутствие или наличие посторонних предметов в этом мешке (сидоре) заключенный наказывался. Или не наказывался, если набор предметов в этом мешке был в порядке. Порядок на иврите — седер סדר. Еврейское «седер» превратилось в привычное русскоязычному уху «сидор».

Нецензурщину я упущу по понятным причинам, но многие крутые словечки однокоренные с языком праотцов...
А вот и влияние "наоборот" Как русский язык повлиял на современный иврит:

Большинство евреев, приехавших в конце 19-го и начале 20-го века в Палестину, отлично владели русским языком. Естественно, что в их иврит вкрадывались русские обороты речи и слова, особенно такие, которые связаны были с руссим бытом. Так в иврите появились слова סמובר самовар, סרפן сарафан, רוגטקה рогатка, רובשקה рубашка (в значении “косоворотка”), פוגרום погром, פוך пух в выражении שמיכת פוך смихат пух “пуховое одеяло”, בודקה будка “будка”; לום лом “лом”; בבושקה бабушка в двух значениях: “старушка”, а также характерный для русских старушек “головной платок”. Из русского языка пришло одно из самых употребительных в ивритской речи словечек: נו ну!

Некоторые русские слова пришли в иврит в их идишской форме: קוזק козак “казак”, סמטוכה саматоха “суматоха”; פופיק пупик “куриный желудок”, реже “пупок”, напр. в выражении לא קופצים מעל הפופיק “выше пупка не прыгнешь” (по-русски говорят “выше головы не прыгнешь”). Популярное в иврите слово נודניק нудник “зануда” в русском языке отсутствует; оно возникло в идише из русского корня и русского же суффикса.

Слово жук несколько изменило в иврите как звучание, так и значение: ג'וק джук означает “таракан”.

Некоторые заимствования отражают русский жаргон, как напр. בלגן балаган и ברדק бардак “беспорядок”, ז'לוב жлоб, ציפלון циплон “слабак” (из “цыплёнок”). Кое-какие русские ругательства также проникли в иврит; поскольку их подлинный смысл израильтянам незнаком, их могут употребить и в печати, и на радио.

Слово צ'ופצ'יק чупчик означает на иврите не чубчик, а любую мелкую деталь, примерно “штуковина”. Известны в иврите, хотя и не употребляются в повседневной речи, слова צ'ייניק чайник и קרטושקה картошка, картошкес, как правило когда речь идёт о печёной на костре картошке.

Советский период принёс новые слова: סובייטי совьети “советский”, קולחוז колхоз, פוליטרוק политрук, ספץ спец, טרויקה тройка в смысле “три руководителя” (מפגש הטרויקה мифгаш hа-тройка означает «встреча трёх руководителей держав») . Хорошо известно и слово נייט ньет “нет, категорический отказ”, очень часто звучавшее в устах советского представителя в ООН. Последнее десятилетие двадцатого века принесло слова פרסטרויקה перестройка, גלאסנוסט гласност “гласность”, דומה Дума.

Два русских суффикса обрели право гражданства в иврите: -ник для обозначения члена партии или организации (קיבוצניק кибуцник, מושבניק мошавник “член мошава”, ליכודניק ликудник “член партии Ликуд”) и -чик уменьшительно-ласкательный суффикс (זקנצ'יק закенчик “старичок”, חיילצ'יק хаяльчик “солдатик”, קטנצ'יק катанчик “маленький, малюсенький”).

[Pumka]

Юджин, твоя самокритичность меня просто шокировала!
Хочется верить, что другие не будут обижаться на то, что с ними общаются "как с первоклассниками".

Кто бы говорил о самокритичности:

Типа "сам дурак" что ли? ....

Ага, общение в стиле "сам дурак" .....

Однако замечу, что есть неплохая поговорка: "если тебе кажется, что вокруг тебя одни дураки, значит ты - ЦЕНТРАЛЬНЫЙ" .....

[Абрикосов]

Я же не имел ввиду субъективную значимость. Понятно, что русский язык наш родной язык, но так ли он первостепенно важен в мировом масштабе?
Насчет Пушкина, я конечно стебусь, ведь мы все от туда. Кто-то раньше, кто-то позже

Да, вы правы. А я, видимо, сегодня уже переработал и мозги совершенно не варят.

Даже иностранцы, живущие в России по 10-20 лет, не могут понять
почему ***во - это плохо
а *****то - это хорошо
а ***тельно - это почему-то очень хорошо

[Юджин]

оооооооо.......... ну, началооооось - знамя, выпавшее из ослабевших рук Мр. Фрики подхватили .
Может быть сразу перейдём к фоткам с наличкой на клаве ? А то как-то нудно опять 25

-Борода!
-Ты зачем с меня ботинки сымаешь?
-Дык я думал шо ты сдох...
-Я не сдох, я выпил поллитра Джек Дениелс...
-А, это опять из 25го выкинули?
- Не, из 25го выкинули Абсолют, а этот выкинули из 19го.
-Ой гляди шо в кулечке...пачка баксов. Ща посчитаю...э...пятихатка!
-Шо? Всего пятихатка? Они шо офигели? Раньше полторушку давали, а тепереча всего пятихатку? Скоты! Выкинь нахрен эту подачку! Инфляция, мать их за ногу!
-Ты где спать сегодня будешь, в бехе?
-Чего это я опять в бехе спать должен? Там неудобняк-до пепельницы тянуться далеко...Давай сегодня ты в бехе, а я в вольвяре. Там можно седушку разложить, и пепельница рядом...

[Ada]

Юджин, спс за иврит! мы хоть в Израилях и не жили, но иврит в Мухосраньске учили аж 2 года. Эх! Клёвое время было - хоть культурно потусоваться было где... Сейчас класс уже 2 года как закрыт. Да что там бесплатный иврит! Даже платных классов английского уже нет. И это не какая-то там захудалая Хацапетовка, а вполне такой конкретный и продвинутый Мух-ср

[spqr1945]

Владимир Набоков. Лолита. Постскриптум к русскому изданию
(Изначально Лолита писалась на английском)

Американскому читателю я так страстно твержу о превосходстве моего русского слога над моим слогом английским, что иной славист может и впрямь подумать, что мой перевод "Лолиты" во сто раз лучше оригинала. Меня же только мутит ныне от дребезжания моих ржавых русских струн. История этого перевода -- история разочарования. Увы, тот "дивный русский язык", который, сдавалось мне, все ждет меня где-то, цветет, как верная весна за наглухо запертыми воротами, от которых столько лет хранился у меня ключ, оказался несуществующим, и за воротами нет ничего, кроме обугленных пней и осенней безнадежной дали, а ключ в руке скорее похож на отмычку.

Утешаюсь, во-первых, тем, что в неуклюжести предлагаемого перевода повинен не только отвыкнувший от родной речи переводчик, но и дух языка, на который перевод делается. За полгода работы над русской "Лолитой" я не только убедился в пропаже многих личных безделушек и невосстановимых языковых навыков и сокровищ, но пришел и к некоторым общим заключениям по поводу взаимной переводимости двух изумительных языков.
Телодвижения, ужимки, ландшафты, томление деревьев, запахи, дожди, тающие и переливчатые оттенки природы, все нежно-человеческое (как ни странно!), а также все мужицкое, грубое, сочно-похабное, выходит по-русски не хуже, если не лучше, чем по-английски; но столь свойственные английскому тонкие недоговоренности, поэзия мысли, мгновенная перекличка между отвлеченнейшими понятиями, роение односложных эпитетов --
все это, а также все относящееся к технике, модам, спорту, естественным наукам и противоестественным страстям -- становится по-русски топорным, многословным и часто
отвратительным в смысле стиля и ритма. Эта неувязка отражает основную разницу в историческом плане между зеленым русским литературным языком и зрелым, как лопающаяся по швам смоква, языком английским: между гениальным, но еще недостаточно образованным, а иногда довольно безвкусным юношей, и маститым гением, соединяющим в себе запасы пестрого знания с полной свободой духа. Свобода духа! Все дыхание человечества в этом
сочетании слов...

[kuka]

У меня живой друг в Нерезиновой, получает 20000 вечнодеревянных. Девочки в конторах получают 50000 и 70000, но они больше пяти лет упорно трудятся в иностранных компаниях, владеют языками, назвать их средними москвичками нельзя. В то же время всякие товарищи заходят на форум и сообщают что в столице деньги валяются прямо во дворах в 20км от МКАД, и приходится нанимать специально обученных таджиков чтобы их подметать. Ваше хамство мне неприятно, но мне всё равно. А вот ваше бахвальство выглядит неуместно. Щипетильнасть не при чём, надоело что всякая гопота учит жизни образованных людей.

Хамство выражено в том, что человек сказал, что люди в России трудятся и хорошо живут?!! Это вас так задело?

[Ada]

нет, всё хорошо. У меня вопрос к Угрюмому, так сказать, проходя случайно мимо . Это Вы здесь с таким ником и обращением на "ты" намереваетесь найти себе здесь собеседников? Или Вы хотите зайти к кому-нибудь в гости, когда отправитесь на горнолыжный курорт ?

[kuka]

У моих-то деток уже страшная проблема: Сынишка в свои десять на русском не умеет читать и писать...безграмотный он. Языком самого Ильича не владеет в совершенстве. Только разговаривает свободно. А остальные языки-это даже не языки вовсе, а жалкая пародия на великий и могучий. Он вот английский конечно в совершенстве знает, по школьной программе они учат французский, так что этим языком он тоже будет владеть в определенных пределах. Ну на иврите он в Израиле разговаривал, и продолжает изучать его в школе, хотя конечно подзабыл немного. Вобщем английский, русский, французский, иврит...
Безграмотный иммигрант. Я тоже успехами не блещу особо. Русский вроде нормально знаю, на английском могу общаться, иврит как русский, на украинском могу читать классику, но для разговора не хватает опыта. Одним слово иммигранское быдло

Ну а детишкам вашим зачем русский? В России они не жили. Вы - эээ-э ... нерусский. Родились на Украине, насколько я знаю. Большую часть жизни прожили в Израиле. То, что вы знаете русский - лишь историческая случайность

[biron]

"Или что, русский язык это какой-то особо важный язык?"- ЮДжин
????
ВАЖНЫЙ!!!! ЯЗЫК МЕЖДУНАРОДНОГО ОБЩЕНИЯ ,КАК МИНИМУМ ДЛЯ МНОГИХ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ!
а если вы задаете себе и нам такой вопрос ,то забудте и ясно что для вас он не был и не будет важный никогда ,так только пользуетесь что бы прикинутся своим.

[Юджин]

biron

Вы видимо не прочитали все посты по этому вопросу. Для меня русский язык важней всех остальных, видимо так же как и для вас, так как является родным языком. Но это все наше субъективное мнение. Я же имел ввиду важность в мировом масштабе.
То есть если отойти от принципов патриотизма, и разрывания тельняшек.
Давайте я задам иной вопрос:
Кто важней, русские или эфиопы...например? Или например: Кто лучше, евреи или греки?
Это все из одного огорода.
Когда-то я читал об одном исследовании рассизма. Там были опрошены тысячи людей на улицах. Они должны были ответить только на один вопрос: Как вы относитесь к чернокожим?
Так вот психологи определили, что рассистами на подсознательном уровне оказались те, кто отвечал так: Они такие же люди как и мы, они ничем от нас не отличаются, среди них тоже есть и хорошие и плохие, и тд...
И только маленький процент опрошенных, удивились самой постановке вопроса, или его не поняли.
Вы понимаете разницу, между видеть "себя" и "их", и не видеть никаких различий.
Нормальный человек должен отреагировать на вопрос об отношении к любой другой рассе и нации, как если бы его спросили:
Как вы относитесь к рыжим?

Кука
Я, таки не русский. Мое знание русского и украинского языков вообще дикая историческая несуразица. Мои не очень далекие предки с одной стороны были хазарами, а с другой стороны сефардскими евреями(выходцы из Испании).
Чуть ранее, сражались с крестоносцами. Еще отмотать назад несколько веков, то мои предки воевали с римлянами, до этого конфликтовали с филистимлянами, еще чуток ранее мои прапапаши мирно пасли овец на хевронском нагорье, в окресностях Ашкелона, Иерихона, и конечно Иерусалима. До этого пару тысяч лет моими предками командовали египтяне. Девять тысяч лет назад они построили первый в мире город Иерихон, Ну и наконец 75000лет назад мои предки дрались с неандертальцами, били врагов дубинками, купались в кинерете, охотились на ягуаров, и рисовали наскальные рисунки...

Так что мое пребывание на территории Киевской Руси, объясняется постоянными войнами, мытарствами, изгнаниями, преследованиями, и тд...
Поэтому мои перемещения по земному шару, это некий генетический код, которому следует мое подсознание. И в любом случае настоящее место моего пребывания будет значительно лучше предыдущего по определению, и по самоощущению.
Жду, когда можно будет слетать на Нептун, проверить могут ли там жить евреи... Если да, и я еще не умер, то первый займу место в иммиграционные службы. Естесссно меня интересует вопрос, могут ли там жить евреи...хорошо.
Кстате, вы не знаете, нужны ли дальнобойщики в Марианской впадине? Там мы вроде еще не были...

[Chertychto]

Мир глобален....и язык, который является для человека родным, вполне может не соответствовать его вероисповеданию и национальности и даже принадлежности к той или иной стране.
Русский язык не богаче и не беднее английского. Они просто разные. Это как сравнивать кислое и зеленое.
Русский - описательный. Английский- определительный. Заметьте, как много английских слов невозможно перевести на русский коротко.
Зачастую, перевод с английского на русский куда более длинный. Ибо, надо описать что означает слово или смысл фразы.
Как уверяют психолингвисты, это влияет и на образ мышления в целом. То есть мы мыслим более описательно, англоязычные люди (нейтивы) более предметно.
И то и другое не плохо. С точки зрения грамматики - русский сложнее. Слов в нем меньше
И вообще - скоро мы тут точно до мышей *****мся.

[Юджин]

Chertychto

В точку!

Каждому свое. Для меня зеленый цвет, не обязательно такой же как для других. Возможно что мой мозг воспринимает длинну волны зеленого цвета совсем по иному. Поэтому правы те философы, кто считает мир субъективной реальностью.
Спорить о том какой язык богаче конечно не имеет смысла никакого, ибо из всех языков для написания заповедей Бог выбрал иврит, поэтому он и есть самый важный и богатый.
Вы только представьте себе, как промучился бы Отец наш небесный, если бы выдалбливал бы на скрижалях кириллицу. А как евреи бы научились считать и иногда обсчитывать, если бы не гематрия? Ведь иврит-это и математика. Так что спорить нет смысла.

[Chertychto]

Юджин )))

[The Native]

asa1973...у меня. В ЦАО Москвы. Чтобы попасть домой в квартиру надо открыть 4 железных и одну деревянную дверь. На последней двери - стоит охрана. То есть, открыв дверь домой, мы сразу набираем код отключения охраны. Соседи, если муж уезжает в командировку, ставят себя на охрану на ночь. На всякий случай.
Машины просто застрахованы от угона. Угонят - ну и фиг с ними. Главное - чтобы не покалечили и не убили...
За пачку сигарет могут легко, например, и покалечить и убить...
Меняли тут недавно железную дверь. Рабочие сказали честно - откроют при желании любой замок. Недавно были по вызову (ремонт или замена) в квартиру, где раскурочили сейфовую (!!!) дверь.
В некоторых новых домах в Москве, подземный паркинг предусмотрен. Его стоимость начинается ОТ 15.000 вечнозеленых. В крутых районах и элитных домах, естественно, выше.
До сих пор элитными могут называть много-много-мега-много-квартирные дома.
Кирпичных домов в Москве почти не строят. 90% - это монолит.
Качество образования в России очень сильно упало по сравнению с СССР. А единый госэкзамен сделал нашу и без того коррумпированную систему образования еще более коррумпированной.
При том, что в школах больше нет единой стандартной программы (каждый учитель волен выбирать учебник, который хочет и тд) - система тестирования унифицирована. Правда, алогизм?
У меня ребенок учится в школе. Я знаю о чем говорю. Их программа в 4 классе вообще не нагружает мозг, НО загружает время. Теперь уроки дети делают до полуночи. Не потому что качество лучше стало - количеством берут. На измор.
Про медицину бесплатную я вообще молчу. Если, не Бог дай, рак...или страшное или сложное заболевание, с большой долей вероятности не вылечат, и со стопроцентной оставят без штанов. Я знаю о чем говорю. Не так давно хоронили молодую родственницу.
Сегодня. Муж моей подруги, который работает в БЕЛОЙ компании, узнал, что им не дадут зп за 2 месяца и не компенсируют отпуск. Сказали - хотите - увольняйтесь, хотите - идите в суд.
В суд не идет, так как там гендир наемный тоже работник. У него двое детей. Просто не хочет создавать ему проблем. А мы не защищены совершенно....даже в белых компаниях.

Это, конечно, очень драматично...
Но отчего же Вы не описали свой день целиком?
Почему не рассказали, как выглядит Ваш офис, в который Вы едете по страшным улицам Москвы на, если не ошибаюсь, БМВ Х5? В чем заключается Ваша трудовая функция? Сколько раз в год и где именно Вы отдыхаете?
И опишите тогда для сравнения, как Вы видите свой будущий день в Канаде?
Я, например, имея реальную перспективу сменить родной город, непыльную работу в офисе, какой-никакой социальный статус, наличие подчиненных и в целом стабильную жизнь на спецовку рабочего (чистую, разумеется), с большими, практически наверняка, доходами, в чужой стране, с чужим языком, среди этнически чуждых мне людей, многие из которых будут стоять на заведомо недосягаемых для меня позициях, и всё это на четвертом десятке... так вот я сделал осознанный выбор никуда не ехать. Я знаю много нехорошего про нашу страну, как и про многие другие страны, но мне просто очень интересно, от чего Вы готовы отказаться и на что рассчитываете, собираясь в столь дальний путь?
Ведь, имея в собственности недвижимость в столице нашей родины, можно сконструировать немало куда более комфортных и значительно менее рискованных (с точки зрения оценки возможных потерь) схем перемещения...