Увольнение Лисицы

Обсуждаются любые темы
Ответить
Аватара пользователя
Pumka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 08:11
Откуда: Burlington. Ontario

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Pumka » 10 апр 2015, 11:51

И да, играет она замечательно. И я бы сходила на неё, но боюсь что какой-то незначительный намек, remark в зале would spoil the miracle of music.

ещё раз:
[video][/video]

Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Vladimir611 » 10 апр 2015, 12:16

slava3000 писал(а): Мне совершенно чуждо, то что делали Шарли, но они имели право это делать.
А подонки, которые их убили - не имели.
Но ведь и типография, которая печатала Шарли, будь ей невыгодна ассоциация с журналом, могла отказаться от сотрудничества, верно?
Или рекламодатель журнала? Или другой журнал, который не хочет с этим ассоциироваться, не пригласить карикатуриста Шарли (которые работали в своём практически эксклюзивно)?

Это и имеется в виду. Если вы ведёте себя публично таким образом, с которым я ассоциироваться не хочу, не обижайтесь если публично я с вами связи разорву.
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12981
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: The Great State of Canada

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Stjernberg » 10 апр 2015, 13:23

Если вы ведёте себя публично таким образом, с которым я ассоциироваться не хочу, не обижайтесь если публично я с вами связи разорву.
Весьма наивно. В этом случае рок-звезды, спящие с малолетками и не слазящие с наркотиков и алкоголя, не смогли бы выступить ни на одном стадионе.
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
Аватара пользователя
Dmitriy_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Dmitriy_ » 10 апр 2015, 16:02

пани И писал(а):Штаты каждый раз выбирают президента с минимальным перевесом и тоже есть консервативные и демократические штаты. И что, гражданскую войну начинать каждые 4 года?
В США не может произойти цветная революция, потому что там нет американского посольства. (С)
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'
Аватара пользователя
Dmitriy_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Dmitriy_ » 10 апр 2015, 16:45

Vladimir611 писал(а): Но ведь и типография, которая печатала Шарли, будь ей невыгодна ассоциация с журналом, могла отказаться от сотрудничества, верно?
Или рекламодатель журнала? Или другой журнал, который не хочет с этим ассоциироваться, не пригласить карикатуриста Шарли (которые работали в своём практически эксклюзивно)?

Это и имеется в виду. Если вы ведёте себя публично таким образом, с которым я ассоциироваться не хочу, не обижайтесь если публично я с вами связи разорву.
Всё таки Шарли явление во многом уникальное, из ряда вон выходящее, Вы же предлагаете средство мягкого удушения несогласных с официальной точкой зрения по сути, сиречь тоталитаризм, пусть пока и в мягкой форме.
Если твоя страна поддержала нацистский путч и проголосовала за героизацию нацизма в ООН, то ты либо громко этим восхищайся, либо по крайней мере помалкивай в тряпочку, а не то, пока ещё заживо, как в Одессе, не сожжем, но со сколько-нибудь приличной работы вылетишь на раз-два.
Но тут момент скользкий, есть мнение, и не только моё, что те технологии, которые США сейчас обкатывают на Украине, они не постесняются применить и в других своих сателлитах, а то и к своему населению, буде возникнет такая потребность, так что возможно, и от сожжения заживо зарекаться не стоит... Так, может, не стоит по крайней мере оправдывать движение по этому пути, может, пока ещё не поздно остановиться? Есть надежда, что канадское правительство о чем-то таком догадывается, потому и собирается вступить в китайский банк инвестиций, вопреки недвусмысленно выраженной воле Вашингтона.
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'

Аватара пользователя
slava3000
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 11:37

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение slava3000 » 10 апр 2015, 16:49

Vladimir611 писал(а):Но ведь и типография, которая печатала Шарли, будь ей невыгодна ассоциация с журналом, могла отказаться от сотрудничества, верно?
Или рекламодатель журнала? Или другой журнал, который не хочет с этим ассоциироваться, не пригласить карикатуриста Шарли (которые работали в своём практически эксклюзивно)?

Это и имеется в виду. Если вы ведёте себя публично таким образом, с которым я ассоциироваться не хочу, не обижайтесь если публично я с вами связи разорву.
Вопрос сложный и неоднозначный:
- если мне не нравится ваше поведение/взгляды - я могу с вами не общаться;
- справедливо ли это для отношений наниматель-работник, если работник не нарушает условия контракта?

Я бы сказал - "нет" (ибо это открывает возможности любой дискриминации), но в жизни, конечно, все по другому.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Vladimir611 » 10 апр 2015, 17:05

Stjernberg писал(а):
Весьма наивно. В этом случае рок-звезды, спящие с малолетками и не слазящие с наркотиков и алкоголя, не смогли бы выступить ни на одном стадионе.
Ого, вам так и не удалось разобраться с функцией игнорирования на сайте? ;-)
По существу же, спящие с малолетками идут в тюрьму. Но если вы имеете в виду аморальный образ жизни
Рок музыканта то пуритане в свой дом культуры такого не пригласят
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Vladimir611 » 10 апр 2015, 17:08

slava3000 писал(а):Вопрос сложный и неоднозначный:
- если мне не нравится ваше поведение/взгляды - я могу с вами не общаться;
- справедливо ли это для отношений наниматель-работник, если работник не нарушает условия контракта?

Я бы сказал - "нет" (ибо это открывает возможности любой дискриминации), но в жизни, конечно, все по другому.
Вы бедете шокированы, что теперь пишут в контрактах тем, кто in the public eye.
Да и без контракта, не помните недавно уволили ведущего CBC за то, что он имел неосторожность
Практиковать очень rough sex. Не помню дошло ли до суда, ноработу он потерял
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Vladimir611 » 10 апр 2015, 17:11

Dmitriy_ писал(а): Всё таки Шарли явление во многом уникальное, из ряда вон выходящее, Вы же предлагаете средство мягкого удушения несогласных с официальной точкой зрения по сути, сиречь тоталитаризм, пусть пока и в мягкой форме.
Если твоя страна поддержала нацистский путч и проголосовала за героизацию нацизма в ООН, то ты либо громко этим восхищайся, либо по крайней мере помалкивай в тряпочку, а не то, пока ещё заживо, как в Одессе, не сожжем, но со сколько-нибудь приличной работы вылетишь на раз-два.
Но тут момент скользкий, есть мнение, и не только моё, что те технологии, которые США сейчас обкатывают на Украине, они не постесняются применить и в других своих сателлитах, а то и к своему населению, буде возникнет такая потребность, так что возможно, и от сожжения заживо зарекаться не стоит... Так, может, не стоит по крайней мере оправдывать движение по этому пути, может, пока ещё не поздно остановиться? Есть надежда, что канадское правительство о чем-то таком догадывается, потому и собирается вступить в китайский банк инвестиций, вопреки недвусмысленно выраженной воле Вашингтона.
Вы действительно верите, что ее уволили за то что она говорила, а не как она говорила.
Несогласных хватает слава Богу
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12981
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: The Great State of Canada

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Stjernberg » 10 апр 2015, 17:28

Vladimir611 писал(а): Ого, вам так и не удалось разобраться с функцией игнорирования на сайте? ;-)
не хотелось омрачать серой тучей своего игнора голубой небосвод Вашего дня, Володымыр.

Тем более что была и другая плохая новость вчера-Вы не смогли (бы) насладиться творчеством Рахманинова в исполнении всемирно известной пианистки. Хотя, видя Ваш строгий вгляд на публичное поведение, предположу, что Вы и так не пошли бы, предпочтя скандалистке Валентине Лисице тихоню Александру Грэй.
Но если вы имеете в виду аморальный образ жизни Рок музыканта то пуритане в свой дом культуры такого не пригласят
Промоутерами концертов, спонсорами и владельцами арен может быть кто угодно.
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
Аватара пользователя
slava3000
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 11:37

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение slava3000 » 10 апр 2015, 17:36

Vladimir611 писал(а):Вы бедете шокированы, что теперь пишут в контрактах тем, кто in the public eye.
Да и без контракта, не помните недавно уволили ведущего CBC за то, что он имел неосторожность практиковать очень rough sex. Не помню дошло ли до суда, ноработу он потерял
Не буду шокирован, довольно много контрактов читал...

Jian Ghomesh уволили после того как на него дамы заявили - не наш case.

Меня волнует моральный, но вполне жизненный вопрос:
- работник не нарушает контракта и закона;
- работодатель не согласен с политической/общественной/иной позицией работника.
Справедливо ли расторжение контракта на этом основании.

НЕТ!
newuser4
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Calgary

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение newuser4 » 10 апр 2015, 19:48

Для начала надо определиться с типом взаимоотношений: работник-работодатель или контрактор-заказчик
Тунеядка я
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 14:24

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение Тунеядка я » 10 апр 2015, 21:37

slava3000 писал(а):Не буду шокирован, довольно много контрактов читал...

Jian Ghomesh уволили после того как на него дамы заявили - не наш case.

Меня волнует моральный, но вполне жизненный вопрос:
- работник не нарушает контракта и закона;
- работодатель не согласен с политической/общественной/иной позицией работника.
Справедливо ли расторжение контракта на этом основании.

НЕТ!
Девушка не работала у них, там, скорее всего, был просто договор/контракт на несколько выступлений. Так что, отношений работник/работодатель там не было.
Ее некоторые высказывания вполне попадают под Hate speech laws.

Sections 318, 319, and 320 of the Code forbid hate propaganda. "Hate propaganda" means "any writing, sign or visible representation that advocates or promotes genocide or the communication of which by any person would constitute an offence under section 319." Section 318 prescribes imprisonment for a term not exceeding five years for anyone who advocates genocide. The Code defines genocide as the destruction of an "identifiable group." The Code defines an "identifiable group" as "any section of the public distinguished by colour, race, religion, ethnic origin or sexual orientation."
Аватара пользователя
predators
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 14 май 2012, 15:49

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение predators » 11 апр 2015, 00:50

Вот что писалось в Канадской печати:
http://www.ctvnews.ca/canada/ukrainian- ... -1.2314632
http://toronto.ctvnews.ca/church-says-i ... -1.2320114
А это выдержка из первой статьи где цитируют Лисицу в соцсетях:
“I am not a bloodthirsty person, but....My fellow compatriots, arise! Stop this gang of thieves before it's too late,” she also wrote.
Как видно здесь нет ничего offencive по отношению к украинцам в расовом, этническом,политическом и т.п. контексте. Она лишь выражает свое частное мнение (одно из величайших достижений "западной демократии") насчет "шайки воров" захвативших власть в Киеве. Но в Канаде нельзя критиковать подонков, если это свои подонки.
А во второй статье акцентируют внимание на том что девушка пророссийская и вообще "Lisitsa, an ethnic Russian born in Ukraine who now lives in the United States". То есть как всегда западная пропаганда рассматривает Украину и украинцев только в антироссийском контексте следуя вечному принципу: Разделяй и властвуй.
newuser4
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Calgary

Re: Увольнение Лисицы

Сообщение newuser4 » 11 апр 2015, 01:38

Тунеядка я писал(а): Ее некоторые высказывания вполне попадают под Hate speech laws.

Sections 318, 319, and 320 of the Code forbid hate propaganda. "Hate propaganda" means
Прикольно про hate speech. А девушка-то всего лишь процитировала премьер-министра страны... :wink:
Что можно премьеру, то не можно холопу.

Ответить