Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Обсуждаются канадцы, наши сооттечественники в Канаде, проблемы интеграции и самоопределения
Ответить
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Vladimir611 » 15 авг 2014, 11:35

Церберус писал(а): Де-юре становятся. А де-факто, к сожалению, многие не становятся. Вот их и надо отсекать, ИМХО.
вот и пытаются изменить де-юре :-)

пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение пани И » 15 авг 2014, 11:40

Студент писал(а):Вы тут так гордитесь гражданством "несдуваемой" страны, что готовы законы нового государства, давшего вам прекрасный шанс жить лучше, называть, цитирую: "высерами", что волей не волей приходится осекать, таких "патриотишных". :?
Если король голый, то он-голый. Хоть сколь угодно кричи про обратное. Если закон противоречит Charter of Rights, то тут уж ничего не поделаешь. Противоречит. Ну не могут одни граждане быть равнее других. Вернее, могут, но ни к чему хорошему это не приводит.
пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение пани И » 15 авг 2014, 11:44

Церберус писал(а): ИМХО- правильный закон. В основном нацелен против мошенников и потенциальных криминальных недоделков. Замечен в криминале- пшёл вон. Хочешь обуть Канаду- пшёл вон. .
Ну эти как раз обойдут закон с полпинка. Например, оставив одно гражданство.
пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение пани И » 15 авг 2014, 11:46

Vladimir611 писал(а): Не знаю про причины, по которым чиновник будет отбирать гражданство, но и до этих изменений, потеря гражданства была возможна - например при серьёзном нарушении закона. У рождённого же канадца, пусть он хоть Пол Бернардо, гражданство никто не отберёт.

Короче пытаются изменить ситуацию, которую обнажила последняя Ливанская война, когда тысячи людей с канадским гражданством, оказались годами живущими в Ливане
Раньше лишали только за обман. За правонарушения просто сажали. Даже нацистских преступников пожилых пытались лишить гразжанства ( не знаю, чем дело закончилось) на основании того, что они скрыли всон прощлое при получении гражданства.
Последний раз редактировалось пани И 15 авг 2014, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение spqr1945 » 15 авг 2014, 11:47

Адвокат упирал на факт рождения как на некое общее правило, сложившееся в англоговорящих странах - те кто родился на территории страны, автоматом получают гражданство. Данное правило уже отменено в Австралии, и скоро будет отменено в Канаде, но вот скажем в США оно вполне себе применимо, чем пользуются многие нелегальные иммигранты из Латинской Америки.

В целом надеюсь таки найдутся разумные люди, и законопроект не станет законом. Консерваторы у власти уже довольно долго и видимо начинают думать, что им всё позволено. Не сказать, что либералы намного лучше, но уж таких тупостей творить бы явно не стали.

В России вот кажется готовят закон о запрете гражданам страны иметь второе гражданство -типа, чем мы хуже немцев? Так что скоро при получении канадского паспорта придётся отказаться от русского.

пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение пани И » 15 авг 2014, 11:50

Vladimir611 писал(а): это печально, что вас простые вещи могут поставить в тупик :-( Но для начала стоит понять, что имиграционная политика Канады призвана решать проблемы, стоящие перед Канадой, а не перед потенциальными иммигрантами. И тогда понимание придёт
Вообще-то это проблема Канады, где 20% населения натурализованные граждане, которые теперь не совсем граждане получаются. Хотя в целом закон правильный.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Vladimir611 » 15 авг 2014, 11:52

пани И писал(а):Если король голый, то он-голый. Хоть сколь угодно кричи про обратное. Если закон противоречит Charter of Rights, то тут уж ничего не поделаешь. Противоречит. Ну не могут одни граждане быть равнее других. Вернее, могут, но ни к чему хорошему это не приводит.
я бы не был настолько категоричен, когда дело касается законов. Заметьте никто пока не оспорил нового законодательства, для новоприбывших. По одной простой причине: оно опирается на то же, что опирались потери гражданства до сих пор.
Потенциальный иммигрант предоставляет документы и свою аргументацию переезда. Всегда существовал пункт, по которому предоставившие ложную докумнентацию, могли лишиться гражданства.
Иммигрант подписывает intent проживания в Канаде, если государство потом решает, что этот интент был ложным - се ля ви.
Повторюсь речь не о неравнестве прав, а о том, что с точки зрения авторов закона, человек предоставил ложную информацию.

Поэтому оспаривается на сегодня только потеря гражданства канадцем по рождению
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Vladimir611 » 15 авг 2014, 11:54

Вот пример применения закона:
http://news.nationalpost.com/2014/07/28 ... overnment/
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Vladimir611 » 15 авг 2014, 11:55

пани И писал(а): Вообще-то это проблема Канады, где 20% населения натурализованные граждане, которые теперь не совсем граждане получаются. Хотя в целом закон правильный.
ещё раз, будьте корректны в своих формулировках.
НЕ гражданство неравно, а гражданство получено under false pretenses. Чувствуете разницу?
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Vladimir611 » 15 авг 2014, 12:03

spqr1945 писал(а):Адвокат упирал на факт рождения как на некое общее правило, сложившееся в англоговорящих странах - те кто родился на территории страны, автоматом получают гражданство.
Давайте не додумывать за адвокатов ;-)
Билл оспорен только для урождённых канадцев. Более того, подготавливают аргументацию отдельно для рождённых до Июня 2014 и после. Потому что можно оспорить можно ли ввести закон ретроактивно или нет. http://www.straight.com/files/files/bil ... notice.pdf
Sanna
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 08:47
Откуда: FM(AB)

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Sanna » 15 авг 2014, 12:28

spqr1945 писал(а):.

В России вот кажется готовят закон о запрете гражданам страны иметь второе гражданство -типа, чем мы хуже немцев? Так что скоро при получении канадского паспорта придётся отказаться от русского.
Если Вы имеет в виду ссылку вот на это http://www.gumilev-center.ru/rossiya-ot ... zhdanstva/
то посмотрите на дату и прогуглите фамили тех "депутатов", которые якобы внесли такое предложение :)
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Церберус » 15 авг 2014, 13:01

пани И писал(а):Ну эти как раз обойдут закон с полпинка. Например, оставив одно гражданство.
Я думаю, что в большинстве случаев это будет проблематично.
Sined
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 11:42

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Sined » 15 авг 2014, 13:08

OlgaVas писал(а): Но фишка в том, что иммигранты приехав и получив гражданство становятся составной частью канады.
не имея намерения жить в Канаде и уехав сразу после получения гражданства, такие иммигранты не становятся частью системы. С какой стати государство Канада должно нести какие-либо обязательства по отношениею к таким "гражданам"
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение spqr1945 » 15 авг 2014, 13:08

Даже если закон на самом деле и не выдвигался, то всё к тому идёт.

Сегодня иммигрантов сделают вторым сортом, а завтра кого? Может из налогом двойным обложить, раз уж им предоставили такую честь - жить в самой великой стране в мире?

Вот не понимаю этой радости от ущемления прав иммигрантов правительством Канады.
Sined
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 11:42

Re: Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

Сообщение Sined » 15 авг 2014, 13:15

Кого делают вторым сортом? Хотите жить в Канаде - живите в Канаде, хотя бы какое-то время.,. В конце концов, за руку вас сюда никто не тянет.. Это ваш выбор... Но государство имеет право защищать себя от нечистоплотных "граждан"...

Чьи права ущемили?

Ответить