Где дно?

[hezerfild]

Т.е. дома профсоюзов и массовой казни не было?

Ты про дом профсоюзов вообще знаешь всю историю или только кусок из российской пропаганды? Знаешь как тот день начался вообще, про украинское шествие в Одессе, про то как его атаковало ВООРУЖЕННОЕ (фото найдешь сам) пророссийское быдло и были СНАЧАЛА убиты двое проукраинских граждан? Или в твоем понимании спустя 11 лет и миллион видео и расследований дело было так, что мирные граждане с русскоязычной челюстью собирали ромашки возле дома профсоюзов, но приехали бандеровцы, согнали всех в дом и жестоко подожгли?
Ты когда аргумент такой вводишь, то хоть постарайся освежить память из разных источников, а не херачь по накатанной то, что увидел по рос.тв в 2014.

Да чего рассудит и при чем тут убеждения?

Я не про эти убеждения писал, а про наше с тобой понимание будущего и что будет в перспективе 2-4 лет. Нападет ли рф на еще кого-то, или подавится Украиной и отвалит. В данном случае не надо будет убежаться или переубеждаться в чем-то, достаточно просто подождать и скоро и так станет понятно.

[akick]

Ты про дом профсоюзов вообще знаешь всю историю или только кусок из российской пропаганды? Знаешь как тот день начался вообще, про украинское шествие в Одессе, про то как его атаковало ВООРУЖЕННОЕ (фото найдешь сам) пророссийское быдло и были СНАЧАЛА убиты двое проукраинских граждан? Или в твоем понимании спустя 11 лет и миллион видео и расследований дело было так, что мирные граждане с русскоязычной челюстью собирали ромашки возле дома профсоюзов, но приехали бандеровцы, согнали всех в дом и жестоко подожгли?
Ты когда аргумент такой вводишь, то хоть постарайся освежить память из разных источников, а не херачь по накатанной то, что увидел по рос.тв в 2014.

Ну вот видишь, как дело касается твоей позиции сразу начинается "так падажии, вот есть такие-то причины, мотивы" и так далее
А в обратку все в формате "сумасшедший дед начал войну"? Я к тому и веду, везде если покопаться куча своих проблем

Я не про эти убеждения писал, а про наше с тобой понимание будущего и что будет в перспективе 2-4 лет. Нападет ли рф на еще кого-то, или подавится Украиной и отвалит. В данном случае не надо будет убежаться или переубеждаться в чем-то, достаточно просто подождать и скоро и так станет понятно.

Ну я тут тож писал на эту тему, в моем понимании в России не один десяток лет будут зализывать раны после Украины даже если формально будут победителями, Украина показала что вся эта военщина это катастрофа и полный кошмар, да и я уверен что не было бы войны если бы цена была изначально известна, а не ожидалось прогулки как с Крымом

А тут взять и вписываться в реальный батл с нато? Ну только если через всеобщую мобилизацию, но это вообще last resort на случай войны против тебя как раз
В общем я считаю что нету причин, а если даже зацепиться за "сто лет назад были частью империи", то нет для этого ресурсов чтоб потянуть войну

[Clyde]

В общем я считаю что нету причин, а если даже зацепиться за "сто лет назад были частью империи", то нет для этого ресурсов чтоб потянуть войну

У РФ не было ресурсов, чтобы потянуть войну с Украиной и тем не менее она ее начала.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

А тут взять и вписываться в реальный батл с нато? Ну только если через всеобщую мобилизацию, но это вообще last resort на случай войны против тебя как раз

Ты забыл, что Россией правит отъехавший башкой урод. Немцов все давно сказал про этого пациента.

[anarsoul]

Т.е. дома профсоюзов и массовой казни не было?

Дом профсоюзов был, массовой казни не было. Коктейлями молотова разбрасывались обе стороны, забаррикадировали двери изнутри.

Про остальное ты комментировать будешь?

Ага, ведь именно так все конфликты и работают, просто говорят "убирайтесь", и все просто берут и уходят
Сон послеобеденный в детском саду сегодня не пропустил?

Иначе эта война не закончится, конфликт исчерпан не будет.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

показала

Кому показала? Ты вообще слушаешь, что там из РФ вещают?

Отправлено спустя 42 секунды:

то нет для этого ресурсов чтоб потянуть войну

Бгг, это не путин будет меньше воевать, это твои родственники будут меньше кушать.

[hezerfild]

Ну вот видишь, как дело касается твоей позиции сразу начинается "так падажии, вот есть такие-то причины, мотивы" и так далее
А в обратку все в формате "сумасшедший дед начал войну"? Я к тому и веду, везде если покопаться куча своих проблем

Я не объясняю агрессию рф сумасшедшим дедом. Я когда-то писал уже здесь, что он просто считает Украину своей территорией, своей зоной влияния. И на данный момент ему абсолютно плевать на деньги, своих граждан, катастрофические последствия его хотелок для страны и тд.
Война идет только из-за него и его сумасшедших желаний. И не потому что он один за, а 146 млн против. Есть примерно 15% окончательно отбитых зетных дегенератов, которым дай только "убить хохла", но этих додиков никто во власть не пускает, а нынешняя т.н. элита в гробу видала эти боевые действия и руины очередного города, потому что им как раз деньги и покой важнее каких-то там мнимых исторических справедливостей и исторические лекции поехавших стариков они не воспринимают.
И других объяснений его поведению нет. Он при рыжем недоразумении мог закончить войну буквально за один день. Просто заморозить её и даже выторговать какое-нибудь признание оккупации. Опять бы начал торговать, даже возможно вернулся бы с руками по локоть в крови в G8.
Но ему нравится воевать. Он знает названия бригад, знает направления атак, знает названия забитых райцентров Украины. С гордостью хвастается боевыми ракетами, которые не летают, но могут весь мир в труху. Т.е дед вовлечен по самые не хочу и судя по его самодовольному ублюдочному рылу, искреннее получает удовольствие от процесса.
Поэтому аргументы по типу НАТО, военных союзников и тд - это для лохов и тупых. Иначе после вступления Финляндии в НАТО (на минуточку, 150км до Питера), были бы предприняты хоть какие-то меры. И в разведке тоже сидят не дураки, знают что после 1991 года Европа активно разлагала свою военную мощь и сейчас представляет жалкое зрелище. Поэтому кричать о военной угрозе от них - это просто смешно. Но рашопипл хавает, им не привыкать есть говно и кланяться.

[Clyde]

он просто считает Украину своей территорией, своей зоной влияния. И на данный момент ему абсолютно плевать на деньги, своих граждан, катастрофические последствия его хотелок для страны и тд.

Но конечно же, он не сумасшедший. Вот только любого другого с такими желаниями уже увезли бы в дурку.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Поэтому аргументы по типу НАТО, военных союзников и тд - это для лохов и тупых. Иначе после вступления Финляндии в НАТО (на минуточку, 150км до Питера), были бы предприняты хоть какие-то меры. И в разведке тоже сидят не дураки, знают что после 1991 года Европа активно разлагала свою военную мощь и сейчас представляет жалкое зрелище. Поэтому кричать о военной угрозе от них - это просто смешно. Но рашопипл хавает, им не привыкать есть говно и кланяться.

+100500

[gzn]

Аналогии с Финляндией и Прибалтикой не работают. Война с Украиной это в первую очередь Гражданская война. Отсюда такое ожесточение и непримиримость. Финляндия с Прибалтикой всегда были чужими, поэтому им дали относительно спокойно уйти и пох куда они там вступят , в нато или в лепешку на дороге.

[hezerfild]

Но конечно же, он не сумасшедший

Если в прямом смысле этого слова воспринимать, когда люди говном стены мажут и тд и разговаривают с духами, то я так не думаю (хотя чемодан уже весь измазан). Но именно его обсессия Украиной, зацикленность на одной единственной теме - в какой-то степени сумасшествием и есть. Ну или ё*нутость, как правильно заметил Немцов.

[Clyde]

налогии с Финляндией и Прибалтикой не работают. Война с Украиной это в первую очередь Гражданская война.

Ольга Скабеева, перелогиньтесь. Если даже предположить, что в Украине действительно началась гражданская война (которой не было даже близко), то с какого перепугу путлер начал поставлять оружие так называемым "ополченцам" и отправлять туда российских военных? Причем в тайне, притворяясь, что ничего такого он не делает?

[vlil]

это в первую очередь Гражданская война

В таком случае Россия выступает в роли интервента. (см. Антанта и иже с ними). Проходили уже. Или история п/р Мединского об этом не рассказывает?

[anarsoul]

Война с Украиной это в первую очередь Гражданская война

Читаем определение с Википедии:

Гражда́нская война́ — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства[1], которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами

С каких это пор война между Россией и Украиной - это гражданская война?

[hezerfild]

С каких это пор война между Россией и Украиной - это гражданская война?

Ну как, Украина ж - это территория рф, это ненастоящая страна, это ж те самые русские и бла бла бла

[akick]

Я не объясняю агрессию рф сумасшедшим дедом. Я когда-то писал уже здесь, что он просто считает Украину своей территорией, своей зоной влияния. И на данный момент ему абсолютно плевать на деньги, своих граждан, катастрофические последствия его хотелок для страны и тд.
Война идет только из-за него и его сумасшедших желаний. И не потому что он один за, а 146 млн против. Есть примерно 15% окончательно отбитых зетных дегенератов, которым дай только "убить хохла", но этих додиков никто во власть не пускает, а нынешняя т.н. элита в гробу видала эти боевые действия и руины очередного города, потому что им как раз деньги и покой важнее каких-то там мнимых исторических справедливостей и исторические лекции поехавших стариков они не воспринимают.
И других объяснений его поведению нет. Он при рыжем недоразумении мог закончить войну буквально за один день. Просто заморозить её и даже выторговать какое-нибудь признание оккупации. Опять бы начал торговать, даже возможно вернулся бы с руками по локоть в крови в G8.
Но ему нравится воевать. Он знает названия бригад, знает направления атак, знает названия забитых райцентров Украины. С гордостью хвастается боевыми ракетами, которые не летают, но могут весь мир в труху. Т.е дед вовлечен по самые не хочу и судя по его самодовольному ублюдочному рылу, искреннее получает удовольствие от процесса.
Поэтому аргументы по типу НАТО, военных союзников и тд - это для лохов и тупых. Иначе после вступления Финляндии в НАТО (на минуточку, 150км до Питера), были бы предприняты хоть какие-то меры. И в разведке тоже сидят не дураки, знают что после 1991 года Европа активно разлагала свою военную мощь и сейчас представляет жалкое зрелище. Поэтому кричать о военной угрозе от них - это просто смешно. Но рашопипл хавает, им не привыкать есть говно и кланяться.

Ну дело ж не только в границах и там всяком времени подлета, так там уже давно у всех сторон время подлета минутами измеряется
Смотри, ставим военную базу в Финляндии. Это +1 военная база рядом, плюс риск, но не более
А вот потеря Украины как сферы влияния это потеря Крыма и базы черноморского флота, и это мягко говоря несравнимый ущерб для безопасности страны

Остальное дело не думаю столько в нравится воевать, хотя возможно уже да. Тут скорее в том что учитывая пройденный путь смысла отступать уже нет (та же история кстати с Украиной, если отдать земли сейчас, то за что воевали и погибали ребята?), тем более когда пока что все складывается в пользу России, пусть медленно, но тем не менее, у держащей инициативу страны мотива тормозить нет

Отправлено спустя 32 секунды:

Ну как, Украина ж - это территория рф, это ненастоящая страна, это ж те самые русские и бла бла бла

Судя по любви к золотым унитазам у чиновников народы действительно братские

[hezerfild]

А вот потеря Украины как сферы влияния это потеря Крыма и базы черноморского флота, и это мягко говоря несравнимый ущерб для безопасности страны

Ну ок, в 2014 "обезопасил" Крым - дальше-то зачем лезть? Тем более Финляндия - НАТО - это ок, а Украина, которую никогда бы не взяли в НАТО проститутки Меркель и ей подобные - это ппц страшно. Не вяжется твоя теория. Ты пытаешься ее натянуть на свою парадигму.

Тут скорее в том что учитывая пройденный путь смысла отступать уже нет (та же история кстати с Украиной, если отдать земли сейчас, то за что воевали и погибали ребята?)

Отдавать никто не просит, речь сейчас идет о заморозке.
В пользу рф ничего не складывается. если каждый квадратный километр поливать сотней дохлых ванек - это не польза. Это катастрофа. Кто мыслит подобными категориями в условиях демографического кризиса - идиот, или плешивый дед, которому глубоко насрать на свой народец.

золотым унитазам

Цыганское барокко - это всемирный тренд необразованного быдла и им болеют люди в разных концах света: от нынешнего президента США, до Януковича, Каддафи, Хуссейна и им подобных. А сколько еще мы просто не знаем.

[akick]

Ну ок, в 2014 "обезопасил" Крым - дальше-то зачем лезть? Тем более Финляндия - НАТО - это ок, а Украина, которую никогда бы не взяли в НАТО проститутки Меркель и ей подобные - это ппц страшно. Не вяжется твоя теория. Ты пытаешься ее натянуть на свою парадигму.

Трудно сказать зачем, может боязнь того что отберут назад, может еще чего

Отдавать никто не просит, речь сейчас идет о заморозке.
В пользу рф ничего не складывается. если каждый квадратный километр поливать сотней дохлых ванек - это не польза. Это катастрофа. Кто мыслит подобными категориями в условиях демографического кризиса - идиот, или плешивый дед, которому глубоко насрать на свой народец.

Вообще было бы интересно узнать реальные цифры жертв, т.к. никому из сторон доверять нельзя. Там просто если послушать ощущение что уже минимум по 100 миллионов с каждой стороны потерь
Но мне кажется что скорее это фактор сложившейся ловушки. Типо знаешь вот как у игроманов, ты берешь думаешь ща, косарь спущу в автоматах, мб че выиграю, 99 тыщ останется
По итогу ты спускаешь 99 и ну уже че, косарь тож докидываю, остановиться уже не выходит. Я ж напоминаю, цель любой власти оставаться у власти, ща взять и тормознуть это значит пойти получить огромный внутренний кризис
А так можно еще пару лет например и принести "победу", и кризиса избежать (хотя я не уверен что его можно избежать, учитывая огромное количество людей с ПТСР

Цыганское барокко - это всемирный тренд необразованного быдла и им болеют люди в разных концах света: от нынешнего президента США, до Януковича, Каддафи, Хуссейна и им подобных. А сколько еще мы просто не знаем.

Надо русфорум раскрасить так же