Зачем иммигрируете ?

[Dmitriy_]

в Японии во время недавних событий с цунами и аварией на атомной станции никаких случаев мародерства или другого нарушения закона не было зафиксировано.

Да что Вы говорите? А если погуглить?

[Dmitriy_]

Московские таксисты в день взрывов в метро взвинтили в 2-3 раза цены.

Ну, скорее не таксисты, а бомбилы, причем в основном те, которых принято называть "лицами неславянской национальности" (хотя сам этот термин звучит совершенно безграмотно, конечно). А многие люди возили пассажиров бесплатно. Опять таки достаточно погуглить.

[Mr_Freaky]

Господа канадцы, опровергните это:

Что деньги у народа надо отбирать, было известно ещё в древности.
Если у человека есть запас денег, то он не пойдет воевать, когда это будет надо правителю.

Так и здесь: если у народа денег непорядочно много, то он просто распускается.
Ни управления тебе, ни контроля.
Поэтому изъятие денег у населения в Канаде производится многими способами, иногда даже спорными с точки зрения морали и здравого смысла.

Налоги в Канаде, насколько я знаю, - одни из самых высоких в мире. Подоходный налог немного дифференцированный в зависимости от уровня дохода, в среднем можно считать, что сразу отбирают около одной трети

Кроме собственно подоходного налога, снимаемого с вас работодателем, существует масса других налогов. Такое ощущение, что без налогов вам в Канаде вздохнуть свободно не дадут. Да и правда: вас что, в Канаду хорошо жить звали? В Канаду звали для того, чтоб количество налогоплательщиков увеличить.

В дополнение к подоходному налогу сразу с практически любой покупки вас заставят заплатить 8% провинциального налога и 7% федерального (разница в том, что первый идет в казну провинции, второй - в казну государства, что с точки зрения плательщика не так уж и важно). Это, правда, в Онтарио (в других провинциях первый налог может несколько отличаться). Т.е. на практике это выглядит так: вещь стоит $100, на всех ценниках - $100, а когда соберётесь платить - с вас возьмут $115. Я уже все эти проценты выучил. Говорим 20 - подразумеваем 23. Говорим 80 - подразумеваем 92, и т.д.

Владельцам собственных домов-квартир каждый год приходится платить налог на недвижимость (property tax), который составляет приблизительно 1% от стоимости дома. Если средняя стоимость дома в Торонто составляет $300-400 тысяч, то заплатишь просто так ещё 3-4 тысячи в год.



Т.е. многие канадцы больше половины своего дохода отдают государству, как и положено в условиях развитого социализма. Ну а государство распределяет всё по справедливости. Те, кто уже слышал о такой схеме распределения, знают, к чему это обычно приводит. А тем, кто не слышал - вот рассказываю

Недавно прочитал - по уровню государственных затрат на душу населения Канада отнюдь не на первых местах, в отличие от уровня налогообложения. В переводе на разговорный язык это означает, что собирают много, но потом эти деньги постоянно куда-то деваются.

В Канаде сейчас расследуется одно из резонансных дел - скандал со спонсорством. Суть его в том, что предыдущее правительство выделяло какие-то миллионы своим подконтрольным фирмам как бы на рекламную компанию в поддержку канадского федерализма (говоря по-русски - реклама в квебекских СМИ, пропагандирующая счастливую жизнь в составе Канады, против отделения). Я как почитал, сколько и на что было потрачено - чуть ли не у всех принимавших участие в рекламе - зарплата по $150/час. Попробуй найти такую работу в Канаде - не получится ни за что. И все деньги крутятся там, где ближе к кормушке (к правительству).

Поэтому большинство компаний, не связанных с правительством, будут влачить жалкое существование. Свободная конкуренция остаётся светлым образом, преподаваемым в учебниках. Фирмы, замешанные в скандале и получении раздутых сумм от правительства, были выбраны, как все понимают, не по профессиональным качествам, а по другим критериям.

Это называется коррумпированное полицейское государство в условиях развитого социализма. Деньги берут за бесплатные школы, за бесплатную медицину. На практике же многие родители вынуждены отдавать своего ребёнка в частную школу, где его научат хоть чему-то, помимо знания своих прав. А в случае срочной медицинской операции, чтобы не ждать полгода, приходится ездить в США, где всё происходит намного быстрее (и естественно, платить отдельно). А деньги свои Канада уже взяла...

Особенно меня умиляет платная парковка практически во всех крупных медицинских центрах. Приедешь на приём к "бесплатному" врачу - ну так хоть десятку с тебя возьмут за стоянку. Справку, например, тоже бесплатно не дадут. Парадокс - медицина как бы бесплатная, но получить справку от доктора, что ты болен и не можешь сегодня выйти на работу, стоит тоже 10 долларов. С худой овцы - хоть сами знаете чего клок

Или вот недавно мне машину разбили.
Чтобы полицейского дождаться, кстати, - часа три надо, не меньше. Я-то знал, чем их привлечь, я по телефону сказал, что мне кажется, что второй водитель был пьян. После этого приехали через 10 минут, деньгами запахло, наверное ))
Сразу он мне рапорт не выдал (сославшись на то, что ему надо поговорить со свидетелями, которые к тому времени уже разъехались, вcё оформить, и т.п.). А получить полицейский рапорт о происшествии не сразу, а на следующий день после происшествия стоит 50 долларов, между прочим. Я когда это узнал, сразу понял, почему так долго надо всё оформлять, что сразу выдать рапорт не может...

Но трудолюбие и бескорыстие полиции - это не главная проблема здешних автомобилистов. Вот мы плавно и подошли к главным кровопийцам в Онтарио (не считая правительства). Общая головная боль здесь, помимо состояния медицины, - это автостраховки. С этим тут тоже полное безобразие.

Начинается с того, что страховка на автомобиль здесь - вещь обязательная. Сама по себе обязательность чего-либо у меня лично сразу вызывает внутренний протест. Более того, уже немного смешно - ну какого, спрашивается, лешего мне платить за что-то, что я не ещё не совершил? Хорошо бы, если бы платить 50 долларов в месяц, с этим кое-как можно смириться. А вот если платить приходится (особенно новоприбывшим, не имеющим специально придуманной по этому поводу "канадской страховой истории") по 200-300 долларов в месяц, то тут уже и задумаешься - за что ж это нам такое счастье привалило? А самое маразматическое в отношениях со страховой компанией в Онтарио то, что при наступлении страхового случая (ударил, скажем, машину о дерево) в страховую лучше не сообщать, а вместо этого - чинить машину своими силами, т.к. после обращения в страховую они на следующий год задерут тебе страховку выше раза в 2 для начала, и никуда не денешься - платить будешь, потому как обязательное страхование у нас, такое вот высшее достижение демократии. По всем водителям в Канаде есть какая-то общая база данных, туда все происшествия и все обращения к страховым компаниям записываются. Т.е. если подняли тебе страховку, уйти в другую компанию не получится - там уже всё знают, а профессиональная солидарность просто не позволит им дать вам заплатить меньше... Запуганные водители идут на всё, чтоб эти присосавшиеся кровопийцы-страховые компании ничего более плохого не сделали. Просто как в анекдоте - лучше заплатить за страховку, но чинить самостоятельно.

Для того, чтоб лишний раз не волноваться по этому поводу, автомобильную страховку можно считать просто дополнительным налогом. Ну есть вот он, ну что тут поделать. Всё равно практически никак не защищает... Я, например, сейчас езжу на разбитой машине. Мне один чудила на букву М въехал в правую сторону, обе двери повреждены и восстановлению не подлежат. Теперь две страховые компании (моя и его) решают интернациональные вопросы - кто виноват в этой ситуации, и что делать (т.е. кто будет платить). Виноватого, на мой предвзятый взгляд, найти очень легко - у меня была главная дорога, а у него знак Stop, с которого он поехал мне прямо в бок. Но компании ждут полицейского рапорта, и продолжается это надругательство над здравым смыслом уже два месяца. А до получения официальной полицейской бумаги платить отказываются. Вот вам и сервис. Что полиция (на содержание которой с меня сдирают налоги в размере более половины моего дохода), что страховая компания (которая, если меня признают хоть частично виновным, на следующий год зарядит мне страховку по самую не горюй) - два сапога пара. А я, как законопослушный гражданин, всё всем заплатил, а дверь у меня в машине сейчас не закрывается, я её привязал ремнём изнутри, чтоб не была совсем распахнутой, так вот два месяца и езжу. Но главное, что всё заплатил. Сплю спокойно.

В тех же США, хоть тоже есть обязательная автостраховка, отношения намного человечнее. Если в Канаде иногда за несколько лет приходится выплачивать чуть ли ни ещё одну стоимость машины в качестве страховых взносов, то в США до такой наглости страховая мафия ещё не дошла. А знаете, что самое интересное? Я не могу застраховать свою машину в какой-нибудь компании, расположенной, скажем, в Бостоне или Баффало. Такой вот у нас свободный рынок...
Отчего в США страховка стоит раза в 2-3 дешевле, чем в Онтарио, остаётся загадкой. И выживают же как-то американские страховщики!

Поэтому от моральных принципов в отношениях с государством и страховыми компаниями лучше избавляться. Кто-кто, а эти друзья не обеднеют...

Последний штрих о политике - попалось только что мне на глаза лицо нашего онтарийского премьера (начальника провинции) Макгинти. Выборы были полтора года назад, он перед выборами клятвенно обещал, что уж чего-чего, а дальнейшего повышения налогов он не допустит (это мантра такая канадская, её все повторяют перед выборами - про налоги и про автостраховки: по старым канадским поверьям, это приносит удачу на выборах). После того, как его избрали, он знаете что сделал первым делом? Правильно, сразу повысил налоги. Знаете, как объяснил? Говорит - ребята, у нас медицина оказалась в очень запущенном состоянии, гораздо хуже, чем я предполагал ранее (какой сюрприз, мы сами-то и не догадывались )). Нам, говорит, пришлось повысить налоги, чтобы поднять качество медицины в Онтарио. И всё. Смотрит, улыбается, зубы белые, здоровые, улыбка голливудская, лицо выражает оптимизм, во взгляде - уверенность.

А то меня спрашивают - кому в Канаде жить хорошо?
Да всем хорошо, - отвечаю.
Так и живём.



sergey@borninussr.ca

Sergey.

[Wave_d]

Может быть и устаревшие, не спорю. Но Канада одной провинцией не ограничивается.

Вы не поняли. Я говорю только о том, что знаю точно и допускаю, что в остальных провинциях то же самое. Вы же просто предполагаете, что нет. Разницу улавливаете?

Но главная причина, почему я не хочу чтобы мои дети росли здесь, не в этих законах;

А в чем?

[Wave_d]

Тревога? Депрессия? Неусидчивый ребенок? Нет проблем: идете к доктору, и он вам выпишет "панацею" от любого из этих недугов.

У меня складывается впечталение, что либо вы в живете не в Канаде, либо только-только приехали и наслушались о "канадских ужасах" от приехавших в прошлом месяце.

[Vladimir611]

Отчасти это так, но вы слишком идеализируете местное общество. Я понимаю, для вас какие-либо точки зрения, которые хотя бы чуть-чуть могут иметь негативный окрас в отношении Канады, весьма болезненны. У вас срабатывает механизм защиты, потому что вы боитесь признать, что живете все-таки не в раю
Так вот, отчасти это так. Но помимо веры в закон их еще приучают верить в систему и работать на хорошо отлаженную машину потребления. Платят достойно? Скорее просто лучше, чем во многих других странах. Поэтому автоматы (ака современные мещане) сыты и довольны, а если нет, то есть еще одно средство - таблетки. Тревога? Депрессия? Неусидчивый ребенок? Нет проблем: идете к доктору, и он вам выпишет "панацею" от любого из этих недугов. И всё отлично - все счастливы и довольны. Прямо как в "Мы" Замятина.

Кстати, на этом форуме была женщина одна, она фармацевтом в Торонто работала. Она рассказывала о том сколько реально народу здесь сидит на этих драгах по рецепту. Могу сказать одно: очень много. Может поэтому так много вежливости и улыбок?

Идеализирования канадского общества у меня ни на йоту, примерно так же сказать, что вы его демонизируете. У каждого своё соотношение likes and dislikes. В своё время думали переехать в США по работе, но здесь семья и свои плюсы. Хуже / лучше? Кто знает

П.С. По драгам, наверное, много. Стресс, в каждой стране глушат по-своему

[Vladimir611]

Мне и самому этот план кажется сумасшедшим. Но вот одним местом чувствую, что так надо сделать.

Я помню несколько лет назад Израиль в очередной раз конкретно бомбил Ливан. Так оказывается, там несколько тыщ ливанцев, имея на руках канадское гражданств, о жили на родине. А во время войны за ними корабль прислали и эвакуировали в Канаду. За мной, конечно, корабль не пришлют, но хотя бы запустят в страну.

Извините, если написал долго и сумбурно. Интересно было бы узнать ваше мнение.

http://okno.ca/reasons/kanada-kak-zapasnoj-variant.html

Так, что Володя, иммиграция сейчас отличается от иммиграции в 90 годах. Никто навсегда никуда не уезжает и интегрироваться ни во что не собирается. Делают про запас, так что бы было

Так иммиграция всегда меняется. Меня тоже с натяжкой можно сравнить с ирландцем начала прошлого века Не знаю, кто писал приведённый вами пост, но как раз после ливанских событий ввели изменения в закон - теперь эти канадские ливанцы или казахские канадцы будут сидеть в зоне боевых действий с ливанскими казахами. А канадцы смотреть это по телевизору и собирать гуманитарную помощь

[Vladimir611]

Нашёл основные тезисы, почему уезжают из Канады:

Зачем вам их снова искать, вы же уже приводили свои, к чему переписывать чужое - Бабло, девочки, пиво/прага, Крым. Вам этого мало?!

[Vladimir611]

Ну, скорее не таксисты, а бомбилы, причем в основном те, которых принято называть "лицами неславянской национальности" (хотя сам этот термин звучит совершенно безграмотно, конечно). А многие люди возили пассажиров бесплатно. Опять таки достаточно погуглить.

Вы действительно верите, что этим занимались только лица неславянской национальности или вам так жить удобнее

[Vladimir611]

Да что Вы говорите? А если погуглить?

Берите не русские новости, а поиск на английском. когда вещи пересекутся с английскими - попали. В первой же приведённой вами ссылке с newsland.ru фотография топорика перед российским (?) банкоматом. Явно видно "вставьте банк..."

Не читайте перед обедом советских газет (Ц)

[Vladimir611]

Новый Орлеан показывает, что расовые и связанные с ними культурные отличия между людьми не исчезают, даже если всем дружно хором отрицать их существование.

Да бросьте вы, там были далеко не только чёрные. У них масса своих проблем, Новый Орлеан - общяя. Не говорите мне, что вы хотели бы остаться с женой и дочерью подростком, на стадионе на котором нет полиции на несколько дней в окружении толпы российской гопоты. С недостатком воды и питья и полным незнанием, когда порядок будет восстановлен. Я не прав?
Так что цвет гопоты в подобный момент вас волновать будет в последнюю очередь

[Vladimir611]

Господа канадцы, опровергните это:

опровергнуть что-то, что написано непонятно кем?! Вам придётся кого-то уговотрить ваш вброс прочитать сначала Старайтесь сами формулировать свои мысли, тогда даже спор на форуме может пойти вам на пользу

[Pumka]

но как раз после ливанских событий ввели изменения в закон - теперь эти канадские ливанцы или казахские канадцы будут сидеть в зоне боевых действий с ливанскими казахами. А канадцы смотреть это по телевизору и собирать гуманитарную помощь

Небольшая поправка (не по сути):
"казахских канадцев" быть не может (по крайней мере сейчас). Казахстан не принимает второго гражданства.

[Vladimir611]

правильно, иначе масса канадцев рванёт в Казахстан
То есть когда человек берёт гражданство Канады он автоматом теряет казахское?

[Pumka]

Да