"Платон мне друг но истина дороже"(бенефиты канадской жизни)

[Speaker]

...Мне интересна дискуссия....

А что дискутировать то? Человек говорит что в Канаде плохо, а в Ванкувере особенно, совершенно странно обоснованно, неграмотно обвиняет в этом Канадцев, социально политическое устройство страны, кредитную историю и капитализм.

[RRB]

Если вам не о чем дискутировать, то будьте добры не писать сюда. И насколько грамотно-не грамотно уж точно судить не вам. Нечего ответить по существу - не отягощайте себя писанием бессодержательных реплик.

[RRB]

Если мне что-то и нравилось в Канаде, то только в первые три месяца периода "полутуристической эйфории", далее после более близкого "рассмотрения" постепенно стал все критичнеее смотреть на окружающие вещи до тех пор пока не осознал свою главную ошибку. Я понял чего я по настоящему лишился. И чего здесь не будет в Канаде никогда. Я вовремя это осознал и теперь, по крайней мере, я не успел продать свою душу во имя американско-канадских лжеценностей, вовремя остановился, не позволил одержать верх хищническим и приобретенческим инстинктам. А наблюдая за агрессивным поведением многих иммигрантов и их какой-то поверхностности чтоли, зацикленности и постоянной нужде, угрюмым лицам, я словно прозрел. Теперь мне тошнит от этого варианта жизни "по шаблону". Тошнит от банков и кредитной истории, и когда настанет момент моего избавления от всего этого, совершенно нечистого, ненатурального, искуственного - я стану чувствовать себя по-настоящему хорошо. Этот момент настанет далеко не сейчас, но лишь ради наступления этого момента я стою на ногах и не впадаю в депрессию. Я не собираюсь здесь оставаться и рано или поздно покину этот искуственный мир в котором я не желаю оставаться и уже в глубине себя раскаялся за то что подвергся соблазну, ведь от лукавого это было все. Северная Америка - с самого своего начала, когда сюда вступила нога жаждующих богатств и наживы на "новой благодатной земле", являлась олицетворением человеческих пороков, и где совсем мало оставалось места человеческому. С тех пор в принципе мало чего поменялось. А Ванкувер - вполне себе символ человеческой жадности, страсти к деньгам и дорогим вещам, роскошному образу жизни с виллой возле море, яхтой и бентли. В общем, не пали еще стены Рима....................................

[RRB]

Вот это все канадско-американское настолько мне чуждое, неприятное на физиологическом уже каком-то уровне, вот эта вся искуственность, неестественность, ненатуральность (начiная от еды в макдоналдсе и тим хортоне и заканчиая обшественным устройством) ощущается всем телом, каждым нейроном... Если и оправдать хоть чем-то свой отъезд - так это просто тем чтобы понять насколько же я заблуждался, насколько я не понимал некоторых вещей. А теперь с этим знанием хоть какое-то спокойствие на душе, и какие-то силы жить дальше и надежду. Раз и навсегда, глубоко осознав свои заблуждения, я никогда больше не поддамся на соблазн, а значит есть еще надежда на свет в конце туннеля.

[патриот]

Поскольку форум иммигрантов, то хочется спросить. Приехав в Канаду и прожив здесь какой-то период времени, по чисто субъективным ощущениям, вы больше приобрели чем потеряли? Причем хочется сделать emphasis не столько на материальную сторону дела сколько на ментально-духовную (you know what I mean). То есть больше ли обогатился ваш внутренний мир или наоборот опустошился и кроме как дома-машины-моргиджа-работы здесь больше нет ничего, возможностей для внутреннего разивития здесь и нет никаких. Или здесь можно жить полноценной жизнью не замыкаясь на одной работе и деньгах? Сам я учусь здесь в университете и мне рано или поздно придеться делать выбор, стоит ли действительно здесь жить или большая часть Канады - пустышка в плане жизни в ее широком смысле, а за духовным обогащением ехать по меньшей мере в провинцию Квебек надо или вообще в Европу. А как здесь с друзьями, как здесь с человеческими чувствами/отношениями? Здесь вообще люди хоть дружат и любят или нет, business only?

Действительно, RRB ничего не утверждал, задал конкретные вопросы, ну некоторые наводящие . Ну и что?
Если у тебя нет такого опыта и тебе нечем поделиться, а что-то ляпнуть хочется, остаётся единственная возможность перейти на личность и попытаться унизить человека, ну хотя бы в возрастном соотношении.
У меня иммигрантского опыта нет, но с удовольствием послушал бы бывалых.
Интересно, есть на форуме канадские иммигранты из скандинавских стран?

[патриот]

А что дискутировать то? Человек говорит что в Канаде плохо, а в Ванкувере особенно, совершенно странно обоснованно, неграмотно обвиняет в этом Канадцев, социально политическое устройство страны, кредитную историю и капитализм.

Ну просветите тогда, как грамотно.

[Alert]

я никогда больше не поддамся на соблазн, а значит есть еще надежда на свет в конце туннеля.

Конечно есть, родина ждет вас Канада и канадцы ничего не теряет в конце концов, и тут главное что бы вы еще раз ничего не потеряли. Удачи!

Интересно, есть на форуме канадские иммигранты из скандинавских стран?

Жил в Швеции непродолжительное время (два года), но это было очень давно, еще с родителями. А иммигрантов оттуда на форуме наверное нет.

[pluto]

RRB неужели в Росии по другому относятся к деньгам? Или там нет людей которые эксплуатируют других? Или Российские люди не хотят кататся на яхтах, жить в роскошных домах? Иметь много денег? Эти пороки везде одинаковы что здесь, что там. Там просто меньше богатых людей и больше бедных. Вот по этому в Канаде и видны такие пороки как жажда иметь яхту или дом или хорошую машину. Когда у людей есть возможность то появляется и желание.
Если вы не приняли эту североамериканскую культуру то тут ведь ничего страшного нет. Ну поедете домой и будете вспоминать Канаду как страшный сон.

[патриот]

Вот и мне кажется, что иммигрантов от туда в Канаду просто не может быть.
Они будут чувствовать себя так же одиноко, как RRB или как я сейчас в России.
Мы люди с душой и нам тупое владение машиной, квартирой мало. Нам необходимо что-то большее. Нам нужен социализм или какие-то его части.
Социализм — это ощущение причастности к чему-то Большому, это коллективизм.
Социализм — это еще ощущение некоей благодати, которая заставляет ощущать какого-нибудь Павку Корчагина, гробящего свое здоровье, прокладывая узкоколейку, более счастливым, чем ощущает себя сытый шведский безработный, отдыхающий на свое пособие на Канарских островах. Это очень нематериальная субстанция, страшно трудно поддающаяся дефиниции, но она существует — что показывает пример восточных немцев, которые попали из своей не самой богатой ГДР с ее жалкими “трабантами” в ФРГ с роскошными “мерседесами” — и даже сейчас, почти 20 лет спустя, тоскующими по потерянной человеческой солидарности и причастности к чему-то большему, чем срубить бабла-пожрать-потрахаться-оттянуться.
Конечно, идеал социализма — это не угробить себя во имя будущего, но и не мальтузианские потребности. Нельзя ставить вопрос как «что главнее вообще», ситуация может меняться. Нельзя повторять ошибку СССР, в результате которой, как метко кто-то заметил, «страну за джинсы продали».
И, если при обычной мирной жизни надо заботиться о своем народе, повышая уровень жизни, то «в случае чего» надо обязательно иметь «ощущение принадлежности к обществу справедливости». Иначе Родину не отстоять.
А в России это чувство принадлежности пропала, нет её, наверное, и в Канаде.
Вот душа и страдает у тех, кто не променял её(душу) на ложные "ценности", которые пропагандирует капитализм.

[RGB]

Ну просветите тогда, как грамотно.

Как грамотно? Ну хотя бы не просто ведрами грязь лить на страну в которой находишься и учишься, а делать это аргументированно, с примерами и цифрами. А то от заявок типа "я не успел продать свою душу во имя американско-канадских лжеценностей, вовремя остановился, не позволил одержать верх хищническим и приобретенческим инстинктам" отдает не просто детским садом а советской газетой "Правда".
Кроме того товарищ упорно не отвечает на заданные ему прямые вопросы, например по-поводу 15-ти процентной безработицы в Ванкувере. Я понимаю что вопросы эти крайне неудобные и ответить ему на свои голословные обвинения скорее всего нечего. В таком случае не надо толкать свои обвинительные речи, проще собрать чемоданчик и уехать из "искуственности, неестественности, ненатуральности" домой, в страну искренности и натуральности. Душа тут же придет в гармоничный резонанс с окружающей действительностью и желание писать чушь на иммигрантских форумах пройдет само по себе.
В противном случае эта писанина уж больно смахивает на советскую агитацию в стиле "а у них там негров линчуют".

[патриот]

Как грамотно? Ну хотя бы не просто ведрами грязь лить на страну в которой находишься и учишься, а делать это аргументированно, с примерами и цифрами.

т.е. аргументировано лить грязь? ...ну, ну
Человек высказывает свои ощущения, причём тут вообще - "лить грязь"?
Это как с Сионизмом, только начинаешь анализировать, понимать, делать какие-то выводы, не очень удобные для сионистов, сразу же крик - антисемит.
Может всё-таки лучше проанализировать Канадскую действительность, разобраться и понять, а не кричать - "обливают грязью", помогите!!!

[RGB]

Вопросов не было бы если бы он на самом деле анализировал канадскую действительность. К сожалению вместо этого он пишет общие фразы про хищничество и откровенную ерунду про отсутствие в Испании с Португалией кредитных историй.

[Speaker]

Если вам не о чем дискутировать, то будьте добры не писать сюда. И насколько грамотно-не грамотно уж точно судить не вам. Нечего ответить по существу - не отягощайте себя писанием бессодержательных реплик.

Вот это ближе к телу. А теперь содержательно поясните пожалуйста мне, преуспевающему канадцу, по какому существу?

[патриот]

Вот это ближе к телу. А теперь содержательно поясните пожалуйста мне, преуспевающему канадцу, по какому существу?

Так это вы расскажите в чём вы преуспели?
Только грамотно пожалуйста и содержательно.

[Speaker]

А я сначала зерно в счастливый СССР продавал а потом и джинсы. Так вот и приуспел.