Табу в Канаде

Обсуждаются канадцы, наши сооттечественники в Канаде, проблемы интеграции и самоопределения
Ответить
drozdoff

Re: Табу в Канаде

Сообщение drozdoff » 17 мар 2010, 09:39

Coolibin писал(а): Че, правда? Прямо любое? Вы тоже так считаете? У вас дети есть?
А заставлять ребенка, например, чистить зубы, когда он не хочет - это как по вашему, насилие или нет? И в чем отличие?
Если Вы на пару тонов повежливее будете общаться, буду рад.
Ребенок есть. Насилие - подразумевается сила Ваша, т.е. если Вы за руку его тащите в ванную комнату только за счет силы это насилие в моем понимании.

Мы словами только решали вопрос по чистке зубов и по всем другим непростым вопросам.

drozdoff

Re: Табу в Канаде

Сообщение drozdoff » 17 мар 2010, 09:44

Tree писал(а):Физическое наказание ребенка и насилие над ним - это тоже табу.
Даже хлопание по попе в приличных семьях считается неприемлемым.
Правда, в семьях реднеков это порой практикуется.
Детей в школе инструктируют, чтобы они сразу же звонили в специальные службы, если родители проявляют насилие. Также в школе каждый ребенок прикреплен к канселору, с которым можно поделиться проблемами.
Если ребенок пожалуется на плохое отношение родителей, такие сигналы не оставляют без внимания, могут и отобрать ребенка.
Потрясающщще )) я просто счастлив, что такое есть в мире в нормальной стране
Tree писал(а): И еще один момент. В России некоторые курильщики безнаказанно курят в помещении где есть ребенок (изображают порой, что курят в форточку, но это же все ложь во спасение).
Такое поведение вызовет шок у жителей Ванкувера.
У меня аж мурашки по телу, как я хочу в такую страну.
Аватара пользователя
Lili4ka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 08:48
Откуда: Toronto

Re: Табу в Канаде

Сообщение Lili4ka » 17 мар 2010, 10:04

Именно так, drozdoff, и я тоже так же хочу в такую страну. Жалко только, что сама уже не ребенок :(

А вообще интересную тему Вы на том форуме подняли. Результаты впечатляют :shock:
Madina

Re: Табу в Канаде

Сообщение Madina » 17 мар 2010, 10:17

Нельзя воровать ?

Первое, о чем меня предупредили в Ванкувере, что он занимает первое место по Канаде по квартирным кражам. А интересно, те, кто ворует, знают, что в Канаде нельзя воровать ?

Мы недавно в Ванкувере. Познакомились в большом магазине Safeway с земляком с нашего города. Он там работает охранником. Он сказал, что воруют почти каждый день. И свои тоже воруют. И он не имеет права применять силу. Он ходит по магазину для близира. А, если кто-то будет уносить товар и выйдет из магазина, он даже не имеет права за ним гнаься.

Я, конечно, не призываю воровать. Просто немного не понимаю зачем о воровстве писали.
drozdoff

Re: Табу в Канаде

Сообщение drozdoff » 17 мар 2010, 10:42

Madina
Тоже поддерживаю Вас и не понимаю, зачем писать что нельзя воровать, тогда можно продолжать - нельзя убивать, торговать наркотиками, и т.д.

Evgenator

Re: Табу в Канаде

Сообщение Evgenator » 17 мар 2010, 11:30

Писали для того, чтобы было понятно, что воровать нельзя.
Бывают разные нельзя - декларативные, как в РОссии, и реальные, как в цивилизованных странах.
В России и вообще в СНГ, в общем, воровать тоже как бы нельзя, но многие воруют, грабят и крадут и им это сходит с рук. Чего притворяться? Или никто о таких случая не знает? Ни у кого нет соседей-ментов или никто не видел дома чиновников и их автопарки? Они в открытую этим пользуются.
И конечно же это все нажито непосильным трудом. Ага.

В той же Канаде если ты украл и попался, тебя осудят, по факту ты или заплатишь штраф или пойдешь в тюрьму. НЕзависимо от этого у тебя будет criminal record, который не позволит устроиться на хорошую работу или поселиться в нормальном сабдивижне. В то время как в России (не буду говорить о других республиках СНГ, но подозреваю, что то же самое) судимость за кражу никаких отрицательных последствий для человека не несет.
Не говоря уже о том, что на бытовом уровне в России уважают воров - вором быть престижно, этого не стесняются - если человеку удалось украсть или кого-то "кинуть", он этим гордится, а окружающие считают, что он "умеет жить и "вертеться".

В нормальных странах только полные отморозки и маргиналы, в то время как воровство и кидалова всяческие обществено порицаются.
Tree

Re: Табу в Канаде

Сообщение Tree » 17 мар 2010, 12:44

Воры есть в любой стране, это бесспорно. В магазине наверное могут что-то стащить.
Но в Канаде редки преступления против личности. То есть очень маловероятно, что на вас кто-то нападет на улице, изобьет и обворует.

В России пользовалась метро каждый день - сумки там режут постоянно. Если деньги не засунешь подальше, вытащат за милую душу. Я уж не говорю про то, что в российский подъезд одной заходить страшно - сначала оглядишься, потом быстренько прошмыгнешь.

В Канаде НИ РАЗУ не была ограблена - езжу на метро, автобусе, хожу вечером без опасений.
Аватара пользователя
slava3000
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 11:37

Re: Табу в Канаде

Сообщение slava3000 » 17 мар 2010, 13:10

to Tree
Но в Канаде редки преступления против личности.
Согласен, но есть в больших городах (говорю про Торонто) районы где с этим неблагополучно.
Там например цены на крартиры (не рент, а продажа) могут быть в 2 раза (а то и больше) ниже средних.

То есть очень маловероятно, что на вас кто-то нападет на улице, изобьет и обворует.
Совершенно согласен - у меня не возникало опасений за жизнь/здоровье, только в лесу, да и не от людей, а зверей ( :shock: ).

to Evgenator
Не говоря уже о том, что на бытовом уровне в России уважают воров - вором быть престижно, этого не стесняются
Никто в моём окружении в России не уважает воров. Просьба не обобщать.
Tree

Re: Табу в Канаде

Сообщение Tree » 17 мар 2010, 13:53

Еще одно табу, которое, возможно, кого-то из россиян удивит:

Канадские дети не играют в войну.
В детских магазинах не продаются игрушечные пистолетики, ружья, солдаты и прочие привычные для россиян военные игрушки.

В этом очень верная педагоническая концепция, с моей точки зрения, еще раз подчеркивающая насколько в Канаде другое отношение к детям и воспитанию.

Это же дикость, когда российских малышей приучают стрелять и убивать людей в играх.
Так формируются агрессивные стереотипы поведения.
drozdoff

Re: Табу в Канаде

Сообщение drozdoff » 17 мар 2010, 14:26

Вы меня в очередной раз в хорошем смысле удивляете. Мы полностью поддерживаем такой подход, у нас у ребенка нет игрушек с военной тематикой, он незнает слова "пистолет", автомат, когда видел, спрашивал, что это такое.
Аватара пользователя
Stas.z
Домовой
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 14:42
Откуда: New York

Re: Табу в Канаде

Сообщение Stas.z » 17 мар 2010, 22:43

slava3000 и Evgenator впредь для выеснения отношений используйте личные сообщения.
С женской логикой может поспорить лишь генератор случайных чисел.
Аватара пользователя
Samuraj
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 09:47
Откуда: USSR -> Toronto -> [Calgary] -> ?

Re: Табу в Канаде

Сообщение Samuraj » 17 мар 2010, 22:48

Ну вот Вам еще масла в огонь. Почему никто не говорит что негра нельзя "негром" называть :)? Это тоже табу в Канаде, хотя нас дома всегда учили, что в черные - это негры и это было нормально. Я постоянно ловлю себя на том, что бы не сказать негр по запарке :) Могут и побить ...
https://russiantravellerblog.wordpress.com - Продолжение моего блога, теперь в глобальном масштабе!
Coolibin

Re: Табу в Канаде

Сообщение Coolibin » 18 мар 2010, 01:54

drozdoff писал(а): Если Вы на пару тонов повежливее будете общаться, буду рад.
Ребенок есть. Насилие - подразумевается сила Ваша, т.е. если Вы за руку его тащите в ванную комнату только за счет силы это насилие в моем понимании.

Мы словами только решали вопрос по чистке зубов и по всем другим непростым вопросам.
Насчет "повежливее" - реплики не понял, был вполне вежлив.

Насилие подразумевает не только физическое воздействие, но и психическое, я уже написал об этом ранее. "Решать словами" можно по-разному. В большинстве случаев родители и другие взрослые элементарно манипулируют сознанием ребенка, формируя у того нужную (то есть кажущуюся правильной ИМ, взослым) модель поведения, принуждая к определенным действиям. В этом, можно сказать, и заключается сущность воспитания. Почему это становится возможным, то есть, почему родители могут воздействовать на ребенка, а он на них нет - это отдельный разговор, в данном контексте не важно. Так вот, такое манипулирование тоже является насилием - не физическим, но психическим. Я понимаю, что обычно человеку трудно поставить рядом два термина: насилие и воспитание, как-то режет слух, правда? Но если подумаете хорошенько над тем, что стоит за термином "воспитание", то противоречия исчезнут.

В свете этого, подозреваю, что когда вы так возмущаетесь по поводу "насилия" по отношению к детям, то вы имеете в виду, конечно же, не насилие вообще, а, вероятно, применение мер физического воздействия.
Coolibin

Re: Табу в Канаде

Сообщение Coolibin » 18 мар 2010, 02:01

Tree писал(а):Канадские дети не играют в войну.
В детских магазинах не продаются игрушечные пистолетики, ружья, солдаты и прочие привычные для россиян военные игрушки.
Вот было бы неплохо, если бы стрельбы и убийств еще не было бы и на телевидении. Думаю, по степени воздействия на умы, телевизор гнобит сознание почище всяких игрушек - безделушек.

А во что играют канадские дети?
drozdoff

Re: Табу в Канаде

Сообщение drozdoff » 18 мар 2010, 03:26

Coolibin писал(а): Насчет "повежливее" - реплики не понял, был вполне вежлив.

Насилие подразумевает не только физическое воздействие, но и психическое, я уже написал об этом ранее. "Решать словами" можно по-разному. В большинстве случаев родители и другие взрослые элементарно манипулируют сознанием ребенка, формируя у того нужную (то есть кажущуюся правильной ИМ, взослым) модель поведения, принуждая к определенным действиям. В этом, можно сказать, и заключается сущность воспитания. Почему это становится возможным, то есть, почему родители могут воздействовать на ребенка, а он на них нет - это отдельный разговор, в данном контексте не важно. Так вот, такое манипулирование тоже является насилием - не физическим, но психическим. Я понимаю, что обычно человеку трудно поставить рядом два термина: насилие и воспитание, как-то режет слух, правда? Но если подумаете хорошенько над тем, что стоит за термином "воспитание", то противоречия исчезнут.

В свете этого, подозреваю, что когда вы так возмущаетесь по поводу "насилия" по отношению к детям, то вы имеете в виду, конечно же, не насилие вообще, а, вероятно, применение мер физического воздействия.
Изначально я говорил про физическое насилие. Психологическое - даже незнаю, что сказать, мы придерживаемся поведения описанного в книге Ю.Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" Описать в двух словах трудно, читайте если есть желание.

Ответить