Выбор профессии
Выбор профессии
akick, а я и не тестер, я программист. Вы ролик посмотрели вообще?
В таком тоне нам вообще-то будет сложно общаться, извините.
В таком тоне нам вообще-то будет сложно общаться, извините.
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.
- girl-inside
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 16:42
- Откуда: Ukraine
Выбор профессии
очень туманные, зависит еще конечно от языка и города...
мне однажды довелось работать на канторе, основная специализация у которой была тестирование, и набирали они 99% трейни после курсов ручного тестирования. наслушалась еще тех историй как люди по 6-8 месяцев скитались и не могли найти работу... хотя айти в нашем городе на 2м месте по стране, то есть спрос есть, но увы и предложение тоже. и это в родной стране, на родном языке еще рассказывали о сокурсниках, которые еще дольше не могли вайти-в-айти, а жить-то на что-то надо, и ребята вынуждены были оставить попытки и идти на другую работу...
я видела как будущие трейники пачками приходили на первый раунд собеседований, заходило их по 10 штук в переговорку. было такое сборище чуть не каждую неделю, но в итоге принимали на работу по 2-3 человека в месяц и собеседующие вечно жаловались что кандидаты просто нулевые... а в городах поменьше теперь людей не заставляют сразу открывать ИП пока не пройдут испытательный срок, потому что не понятно как быстро получится найти новое место...
много конечно находят работу, но тут опять ошибка выжившего - кто не устроился не трубят об этом. справедливости ради надо заметить, что автоматизаторов быстрее разбирают. но им и знать надо больше.
о смене профессии надо думать еще на родине. желательно хоть пол года/год отработать, а не переезжать с верой в чудеса и удивляться почему за океаном у них все так сложно складывается.
Последний раз редактировалось girl-inside 08 окт 2019, 07:35, всего редактировалось 3 раза.
NOC: 2175
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Выбор профессии
Забавно, вместо аргументов человек написал что ему сложно. Ну ок.
Простите что я привык общаться конкретно и с фактами, а не размазывать эмоции.
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
- girl-inside
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 16:42
- Откуда: Ukraine
Выбор профессии
не надо складывать в одну кучу общий прогресс и автоматизацию тестирования как она есть на сегодняшний день. есть общий прогресс: мы шлем имейлы, а не голубей; летаем на самолетах, а не ездим на лошадях; пишем в ide, а не блокнотах... можно долго продолжать)) но та автоматизация тестирования, которая сейчас есть, в реальной жизни отличается от того как ее описывают. на слух преимущества звучат просто волшебно, люди ведутся, пробуют, а потом просто разочаровываются, что результат не такой волшебный и поддерживать это все затратно по времени и деньгах...akick писал(а): ↑08 окт 2019, 06:09Глупо отрицать что есть тестеры. Не менее глупо отрицать, что некоторые фичи тестеров заменяются автоматизацией.
Например можно писать код в блокноте и отдавать на сборку и проверку тестеру.
А можно использовать IDE и часть работы такого тестера отваливается с использованием кнопки "Debug".
И так в очень многом. Раньше в организациях был обязателен приходящий админ, сервак для почты/файлообменника.
Сейчас есть интеграция любого домена в облаке гугла, для малого бизнеса - идеал. Платишь 20 штук в месяц за доступы для пары десятков человек, юзаешь отличную почту, гуглодиск и т.п. Ничего не падает, не ддосится, не надо парится по поводу безопасности данных.
Значит ли это что сисадмины нигде не нужны? Нет, не значит. Просто у них теперь иные задачи и квалификация.
Раньше тестер был маст хев вообще везде, даже в веб разработке. Сейчас я могу открыть Dev Tools + IDE того же вебшторма, и порешать столько задач за час, сколько лет 10 назад целая команда тестеров месяц делала.
Короче бессмысленный спор, реально. Какое-то отрицание прогресса сплошное.
ни одна ide, ни один линтер или автомейшн тест сьют не заменят на 100% ручного тестировщика. если бы могли, то перестали бы появляться баги, а они, увы, все еще с нами
NOC: 2175
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Выбор профессии
girl-inside, я и не писал, что заменят.
Я писал о том, что выросли требования к тестерам и изменились задачи. И что если 10 лет назад хватило бы говнокурсов почти под любое IT направление, то сегодня те специалисты из прошлого не нужны, а нужны профессионалы.
Я писал о том, что выросли требования к тестерам и изменились задачи. И что если 10 лет назад хватило бы говнокурсов почти под любое IT направление, то сегодня те специалисты из прошлого не нужны, а нужны профессионалы.
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Выбор профессии
Именно это я и пытаюсь сказать.
Какие-то вещи вроде юзабилити вообще невозможно протестировать автоматически. Но тут тоже палка о двух концах - делать полное ручное тестирование после каждого изменения очень накладно. А не делать - можно баги пропустить. Кучу раз у меня было, что при изменении кода в одном месте ломалось что-то казалось бы совсем не связанное в другом месте, так что выборочное тестирование тут тоже очень опасно.girl-inside писал(а): ↑08 окт 2019, 07:51
ни одна ide, ни один линтер или автомейшн тест сьют не заменят на 100% ручного тестировщика. если бы могли, то перестали бы появляться баги, а они, увы, все еще с нами
Автотесты в этом плане не стоят ничего - можно запускать хоть каждые 5 минут. Но их создание и поддержание обходится дорого.
- girl-inside
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 16:42
- Откуда: Ukraine
Выбор профессии
akick, а никто и не возражал, что требования повысились очень даже сильно... на собесах сейчас спрашивают все больше и по-новее... и ничего, что собственно на самом проекте стэк технологий из прошлого столетия, но не будешь разбираться в новых течениях - окажешься в конце очереди кандидатов
NOC: 2175
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Выбор профессии
girl-inside, я об этом и писал изначально.
Сразу видно настоящего тестера - все понятно человеку.
Сразу видно настоящего тестера - все понятно человеку.
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 6352
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
- Откуда: Minsk, Belarus
Выбор профессии
Это можно сказать идеальный вариант, т.е. если человек в любом случае переквалифицироваться собирается или понимает что шансов с его профессией ну очень мало. Тогда отмучившись на родине, по приезду достаточно быстро находится работа.girl-inside писал(а): ↑08 окт 2019, 07:11о смене профессии надо думать еще на родине. желательно хоть пол года/год отработать, а не переезжать с верой в чудеса и удивляться почему за океаном у них все так сложно складывается.
Знакомая прошла епамовские курсы которые длились несколько месяцев, курсы неплохие, много чего узнала, но это только вершина айсберга. Притом на собеседования звали, но пройти шансов практически не было, ближе к пятому собеседованию она уже поняла что спрашивают приблизительно одно и тоже, за исключением некоторых особенностей. Каждый раз после собеседования она штудировала все стрёмные вопросы, изучала что у неё такое спросили или что она такое ответила что им не понравилось. В итоге, ближе к десятому собеседованию её взяли на будущий проект, т.е. на скамью запасных, она должна была приходить учиться, но проекта реального не было. Так длилось месяца два, пока один из старых пректов не потребовал больше ресурсов. Забросили в самое пекло, внутренние курсы которые ей назначили продолжались ещё 1,5 года. Пыталась перевестись в Канаду, но не получилось. В итоге приехала без работы, но очень быстра нашла т.к. и заказчик заинтересовался, т.к. она знала из продукт очень хорошо, ну и ещё одна небольшая компания где вообще никакого тестирования не использовали и в один прекрасный момент им надоело отбиваться и они решили повысить качество. И да, у неё только ручное тестирование было, не знаю как сейчас, хотя не удивлюсь если она и автоматическое освоила.
Таким образом, переквалификация сложный процесс требующий много усилий, работы, обучаемости и уверенности что всё получится.
Если можно обойтись без именений профессии, то лучше обойтись, с другой стороны - почти в любой профессии требуется дополнительное обучение и повышение квалификации.
- girl-inside
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 13 дек 2018, 16:42
- Откуда: Ukraine
Выбор профессии
Mishka, полностью с вами согласна пройти курсы и устроиться на первую работу - это только первый шаг. люди не осознают что после курсов надо будет еще самому доучиваться годик-другой, а по большому счету в айти - всю жизнь
Отправлено спустя 1 час 14 минут 46 секунд:
чувствуются нотки чайка-менеджмента: прилететь, очень громко покричать и полететь дальше
П.С. тестирование уже для меня в прошлом, я уже несколько лет программер
Отправлено спустя 1 час 14 минут 46 секунд:
ух, я не поленилась откатиться назад и перечитать последние несколько страниц) разговор шел о переквалификации в ручные тестировщики, еще что сейчас более нужны автоматизаторы и что лучше уж сразу в программеры. параллельно было об искаженном представлении легкости иммиграции разными путями и ошибке выжившего. вы же начали о недостаточной для реальной работы подготовке людей на курсах, решили что с вами не соглашаются и с пеной у рта что-то кому-то доказывали
чувствуются нотки чайка-менеджмента: прилететь, очень громко покричать и полететь дальше
П.С. тестирование уже для меня в прошлом, я уже несколько лет программер
NOC: 2175
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Mar 2019 - IELTS Ac - 7.5 / 7 / 6 / 6.5
Jun 2019 - WES Master
Jul 2020 - IELTS - 8.5 / 7.5 / 6.5 / 6
Aug 2020 - IELTS - 7 / 8 / 7 / 6.5
Выбор профессии
Зачем же вы говорите о тестировании? Только тестер о нем может рассуждать!
Выбор профессии
Не только. Муж тестера (тестерки, а то еще пришьете че) тоже!
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.