Двойное гражданство

[Barmaley]

Я так понимаю, что самый простой способ - встать на консульский учет, после чего считается, что ты постоянно проживаешь в Канаде?

[Мишка]

Товарищи, вопрос:
закон вступает в силу 4 августа, см. ссылку и см. слова Вступает в силу:4 августа 2014 г.
http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html
То есть 60 дней даются с 4 августа? то есть надо успеть до 4 октября, так?

[Barmaley]

То есть 60 дней даются с 4 августа? то есть надо успеть до 4 октября, так?

Да, получается, что так.

[eliza]

Да,я так поняла, что до 4 окт надо успеть. Кто то уже подавал лично или пойдет? Отпишитесь,как пройдет и дают ли какую бумагу на руки то.

[RomanMSK]

я искал информацию как уведомлять, находясь не в России и ничего не нашел
Подскажите, кто в курсе
Спасибо!

[Barmaley]

я искал информацию как уведомлять, находясь не в России и ничего не нашел
Подскажите, кто в курсе
Спасибо!

Проблема в том, что этот же самый вопрос тут всех интересует =/
Но это главная красноармейская военная тайна.

[serjike]

Всё написано :
...подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) ...

Т.е. в Отдел УФМС .

[Аирина]

В том и прикол, где Вы видели на территории Канады отдел УФМС?

[serjike]

Канаде это не надо, поэтому речь в законе идёт о нахождении на территории РФ. Если у вас есть регистрация в РФ, то обращаться надо в УФМС по месту регистрации. Приезжая даже в другой регион РФ на срок более 10 дней (вроде бы), вы должны зарегистрироваться. Если вы не снялись с регистрационного учёта, то все письма от гос. учреждений, налоги, повестки и т.д. будут приходить по вашему адресу регистрации. Поэтому для государства и УФМС вы находитесь в РФ. За рубежом вы только для таможни, т.к. у вас есть отметка о пересечении границы. И поэтому это уже ваши (наши) проблемы, где вы (мы) находимся. Как хочешь так и подавай - заказным письмом, курьером и т.д. Возможно в ближайшем будущем это исправят и подать заявление можно будет из любой точки страны, где есть консульство РФ.

Если вы в Канаде и у вас нет никакой регистрации в РФ, то вам ни какого заявления подавать не надо.Вы будете числиться постоянно проживающим за границей.

Прошу не принимать выше написанное за аксиому. Возможно я где-то не права и сильно ошибаюсь, т.к. именно так я поняла написанное в законе. В законе всё чётко написано про тех кто находится на территории РФ. А вот про тех, кто находится за рубежом всё очень расплывчато и трактовать можно как угодно.

[Аирина]

+1. Это все понятно. Это опять "наши, ваши " проблемы. Но ведь таких людей ( я имею ввиду с пропиской, но проживающих не на территории России) не сотни, а гораздо больше. И теперь каждый будет придумывать свои пути оповещения.
Я надеюсь , что все ж должен последовать какой то общий документ оповещения ( если этот закон распространяется для людей проживающих за пределами России, а то получается что через два месяца мы все гурьбой должны поехать в Россию -матушку) . Может за эти два месяца придумают что то.

[Мишка]

http://pora-valit.livejournal.com/23950 ... 1#comments

Взято из сообщества "Пора валить" livejournal, запись от 5 июня, интересная инфа всплывает и в комментариях к статье.

Закон об иностранном гражданстве: варианты действий

Несколько подробностей для тех, кто все-таки собирается сдаваться в гестапо уведомлять ФМС о наличии документика. Федеральный закон от 04.06.2014 № 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" вступает в силу "по истечении шестидесяти дней после дня его официального опубликования". Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (http://www.pravo.gov.ru) (ст 4 ФЗ от 14.06.1994 N 5-ФЗ (ред. от 25.12.2012)).

Поскольку дата публикации закона на http://www.pravo.gov.ru - 04.06.2014, отсчитываем срок после этого дня. Шестидесятым днем после дня публикации будет, таким образом, 03.08.2014. Т.е по истечении этого дня, а именно, с 4 августа 2014 года, начнут отсчитываться установленные этим законом 60 дней, чтобы настучать на себя в органы подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или вида на жительство. Путем нехитрых аримфетических действий получаем дату 2 октября 2014 года - час икс, последний день, после которого наступает уголовная ответственность за неисполнение обязанности по подаче уведомления. Наказание, предусматриваемое законом - штраф в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательные работы на срок до четырехсот часов. Ну и сама по себе судимость - перспектива малоприятная, поскольку может помешать, к примеру, получению в будущем гражданства другой страны, у кого его еще нет.

Итак, в свете всего этого, какие могут быть действия, чтобы не угодить под уголовку? Варианты видятся следующие:

1) самый простой - выполнить все требования закона, подав лично в ФМС или отослав по почте все сведения о себе, приложив копию своего внутреннего паспорта, копию паспорта иностранного государства или копию документа на право проживания в иностранном государстве;

2) отослать в ФМС по почте уведомление произвольного содержания (ценным письмом с описью вложения, в которой будет указано именно "Уведомление о наличии гражданства (документа на право постоянного проживания) иностранного государства"). В уведомлении можно написать что-то вроде: "Настоящим уведомляю вас, что у меня есть паспорт Гондураса, а у вас-то - нету! Ха-ха-ха! С ув. Вася Пупкин". Желательно при этом указать еще свои подробные данные, которые и так имеются у ФМС (ФИО, дата и место рождения, место жительства в РФ, серия и номер паспорта в РФ) и приложить копию паспорта РФ, чтобы в дальнейшем не возникло сомнений, что уведомление было послано именно вами. В этом случае речь будет идти о нарушении установленного порядка подачи уведомления, что является уже не уголовным преступлением, а административным правонарушением, которое влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Этот вариант подходит для тех, кто не желает снабжать госорганы подробной информацией о своем иностранном паспорте или ВНЖ;

3) в срок до 4 августа 2014 года, т.е. до вступления в силу данного закона, успеть перейти в категорию "граждан РФ, постоянно проживающих за пределами РФ", которые освобождены от обязанности подавать уведомление, согласно ст. 6 закона. Поскольку закон этого термина не разъясняет, а другие законодательные акты РФ толкуют его весьма разноречиво, это положение закона оставляет большое пространство для злоупотреблений. Но в любом случае, если у вас имеется внутренний паспорт РФ с регистрацией по месту жительства в РФ, для наших органов это будет более чем достаточным основанием, чтобы не признавать вас гражданином РФ, постоянно проживающим за пределами РФ. Поэтому до 4 августа необходимо сняться с учета по месту жительства в РФ, получить соответствующий штамп в паспорт, а еще лучше - встать до этой даты на консульский учет за границей. Ну и наличие штампов в загранпаспорте, подтверждающих, что за границей вы находитесь больше, чем в РФ, будет также важным фактором, который позволит, в случае чего, избежать уголовного преследования. Этот вариант предпочтителен для тех, кто реально живет за границей, но по разным причинам сохраняет прописку в РФ. С вступлением в силу нового закона такие граждане оказываются перед дилеммой - сдаться конторе с потрохами или обрезать пуповину в виде российской прописки. Тут ситуация у каждого своя, выбирать следует, исходя из плюсов и минусов с обеих сторон.

Кстати, в законе есть и другие темные места, позволяющие использовать его как дышло. Например, непонятно, наступает ли уголовная ответственность за неисполнение обязанности подачи уведомления о наличии второго гражданства законным представителем несовершеннолетнего? Если наступает, то что делать, если таких представителей больше одного, например, отец и мать? Какой из них будет нести ответственность? Оба? На выбор суда? А что делать, если детей несколько?

[eliza]

Про второй вариант,
....отослать в ФМС по почте уведомление произвольного содержания (ценным письмом с описью вложения, в которой будет указано именно "Уведомление о наличии гражданства (документа на право постоянного проживания) иностранного государства"). В уведомлении можно написать что-то вроде: "Настоящим уведомляю вас, что у меня есть паспорт Гондураса, а у вас-то - нету! Ха-ха-ха! С ув. Вася Пупкин". Желательно при этом указать еще свои подробные данные, которые и так имеются у ФМС (ФИО, дата и место рождения, место жительства в РФ, серия и номер паспорта в РФ) и приложить копию паспорта РФ, чтобы в дальнейшем не возникло сомнений, что уведомление было послано именно вами. В этом случае речь будет идти о нарушении установленного порядка подачи уведомления, что является уже не уголовным преступлением, а административным правонарушением, которое влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Этот вариант подходит для тех, кто не желает снабжать госорганы подробной информацией о своем иностранном паспорте или ВНЖ;

Все равно же пишем какого государства ВНЖ?
Административное правонарушение это что? Может и еще как то хуже получиться...

И что такого страшного если органы снабжены подробной информацией о ВНЖ?

[Мишка]

Ну, последствия отправки данных подробно обсуждаются в комментариях к приведенной мной статье, зайдите-почитайте- я не буду повторяться. Никто не знает чем это грозит в дальнейшем и какова цель сбора этих данных. Сначала власти нас всех пересчитают, а уж потом обнародуют следующий шаг. Мы можем только предполагать, что у нас впоследствии могут быть какие-то ущемления в правах. Ну вот, как с НКО. Сначала их всех призвали агентами зарегистрироваться и говорили, что ничего страшного нет, что такого в регистрации? А сейчас- почитайте сами, что с ними происходит.
А что будет с нами- сейчас ни у кого нет информации, только предположения...

[eliza]

Спасибо,поняла! Все все там прочитала. Я считаю,что нет ничего страшного "заявить".Но вариант 2 мне нравится:))) Вариант со снятием с регистрации как то не очень,ребенка в никуда ,например, не выпишут.Да и что делать людям,которые собственники квартир,им потом проблемно будет продавать,если сняты с регистрации,или как?
А если люди по какой либо причине вернутся в РФ, то уже и не сделать регистрацию постоянную,только временную...Черт бы их всех побрал,столько галимых правил,и все так накрученоооо

[blackspectre]

А у меня вот такой вопос - ведь у тех у кого нет гражданство в канаде, у тех есть PR card а разве PR card дает право постоянного проживания? Ну в том смысле что PR card имеет срок действия, ведь это как долгосрочная виза ))