Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Идеальная картина мира... Поголовно всё население- бизнесмены, работающие на себя и только на себя. Они обслуживают друг друга в магазинах, они охраняют друг друга, патрулируя города на своих BMW и Audi, прилепив к ним мигалки, они развлекают друг друга, ставя в пьесы и спектакли, снимая фильмы, разбивая электрогитары на сцене перед одурманенной толпой, они играют друг с другом в хоккей, они оказывают друг другу медицинскую помощь, когда кого то из них вдруг (не приведи Господь) клюнет в одно место жареный петух... Идиллия, итить...integral писал(а):Да, в Канаде примерно такая же ситуация, и если не накопить себе на пенсию самому, в старости придется довольно сложно, если только не работаешь в госсекторе. Это форма современного рабства. Поэтому работать нужно исключительно на себя и только на себя.
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Церберус, довести до абсурда можно всё что угодно
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Есть не и только "колбасная иммиграция", многие уезжают от чиновничьего безпредела, от несвободы на всех уровнях жизни и из Москвы в том числе. Я думаю, что в России нет будущего у честных, свободных людей, не желающих воровать или бездельничать.
- Sir_Palomid
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 14:42
- Откуда: Израиль
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Как раз таки для рабочего ставка и будет 13% и ни рублем больше. Для работодателя - уже другой вопрос. В Израиле тоже любят урезать зарплаты из-за налогов, чтобы не переходить определенный предел (или уменьшать налоговую базу путем разных ухищрений), Россия тут не одинокаintegral писал(а): И если налоговая ставка для наёмного рабочего на зарплату в России 13%, то реальная ставка, получается, вовсе не 13%
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Да уехать-то можно, но вместо бывших проблем, вы получаете другие, иного толка, от которых Канада перестаёт играть розовыми красками.Студент писал(а): многие уезжают от чиновничьего безпредела, от несвободы на всех уровнях жизни и из Москвы в том числе. Я думаю, что в России нет будущего у честных, свободных людей, не желающих воровать или бездельничать.
Уехал из Москвы, сейчас могу сказать, что "с жиру бесился", работать за $2500 в офисе в Москве и за те же деньги на стройке в Ванкувере - это две большие разницы. Ехал за хорошей экологией, а после полугода поиска квалифицированной работы здесь, был вынужден пойти на стройку, коричневые сопли от пыли здоровья-то не добавляют.
Если вам надоело на одном месте, готовы сменить пиджак на робу, хотите карьерного дауншифтинга - смело покидаем Москву и едем в Канадский клондайк.
PS: а про честность, это вы перегибаете, я в Москве ничего не воровал, хотя и сидел на закупках, честно делал свою работу за белую зарплату. А вот в Канаде, чтобы на работу попасть, надо врать о том, как ты любишь своего возможного работодателя, врать эмоции, врать референсы, врать самому себе, что тебе нравится унижаться и врать себе о своём прекрасном далёко.
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Удивительно, но "несвобода на всех уровнях в России" это миф. А будущее человека зависит не столько от того где он живет сколько от самого человека.Студент писал(а):Есть не и только "колбасная иммиграция", многие уезжают от чиновничьего безпредела, от несвободы на всех уровнях жизни и из Москвы в том числе. Я думаю, что в России нет будущего у честных, свободных людей, не желающих воровать или бездельничать.
Перезжая в Канаду, получаешь другие проблемы, и еще вопрос какие именно проблемы "интереснее" - российские или канадские - сразу так и не скажешь. Канадская "несвобода" просто более завуалированная, а в России как-то обычно больше понятно где какие подводные камни скрываются.
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Ну как же. Работодатель в России еще платит налог на зарплату своего наемника. А это значит, что размеры зарплат устанавливаются с учетом того что работодателю нужно будет заплатить этот налог. Так что получается хитро, но факт в том, что реальный налог далеко не 13%. 13% это лишь формальная, поверхностная сторона дела. Чтобы подсчитать более реальный размер налога, нужно к 13% добавить еще тот процент, который платит работодатель.Sir_Palomid писал(а): Как раз таки для рабочего ставка и будет 13% и ни рублем больше. Для работодателя - уже другой вопрос. В Израиле тоже любят урезать зарплаты из-за налогов, чтобы не переходить определенный предел (или уменьшать налоговую базу путем разных ухищрений), Россия тут не одинока
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Согласен. Но в Москве на 2500 в месяц жилье не купишь. В Ванкувере, впрочем, тоже, хотя все-таки там это проще из-за более мягких ипотечных условий.dap00h писал(а):Уехал из Москвы, сейчас могу сказать, что "с жиру бесился", работать за $2500 в офисе в Москве и за те же деньги на стройке в Ванкувере - это две большие разницы. Ехал за хорошей экологией, а после полугода поиска квалифицированной работы здесь, был вынужден пойти на стройку, коричневые сопли от пыли здоровья-то не добавляют.
100%. Далеко не все люди в России воруют, можно и без этого жить не хуже чем на Западе.dap00h писал(а):PS: а про честность, это вы перегибаете, я в Москве ничего не воровал, хотя и сидел на закупках, честно делал свою работу за белую зарплату. А вот в Канаде, чтобы на работу попасть, надо врать о том, как ты любишь своего возможного работодателя, врать эмоции, врать референсы, врать самому себе, что тебе нравится унижаться и врать себе о своём прекрасном далёко.
- Sir_Palomid
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 14:42
- Откуда: Израиль
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Опять двадцать пять, надоело, честное слово... каким образом налоги, которые платит работодатель, касаются наемного работника? Да никаким. Он эти налоги не видит, так же как и в любой стране мира - везде работодатель платит налоги, не только работник.integral писал(а): Ну как же. Работодатель в России еще платит налог на зарплату своего наемника. А это значит, что размеры зарплат устанавливаются с учетом того что работодателю нужно будет заплатить этот налог. Так что получается хитро, но факт в том, что реальный налог далеко не 13%. 13% это лишь формальная, поверхностная сторона дела. Чтобы подсчитать более реальный размер налога, нужно к 13% добавить еще тот процент, который платит работодатель.
Реальный налог с зарплаты для работника составляет 13% - и точка. Все остальное касается только работодателя.
Если Вы считаете, что это только в России работодатель устанавливает зарплаты с точки зрения налогов, которые ему придется платить - спешу Вас разочаровать, экономить на работниках любят везде, где есть для этого условия.
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
100%. Далеко не все люди в России воруют, можно и без этого жить не хуже чем на Западе.[/quote]
Согласен, далеко не все. Есть те кто ворует и те у кого воруют, "бесплатную" медицину, дырявые дороги, разваленное ЖКХ и т.д. и т.п. не хочется быть ни в той категории, ни в этой.
Согласен, далеко не все. Есть те кто ворует и те у кого воруют, "бесплатную" медицину, дырявые дороги, разваленное ЖКХ и т.д. и т.п. не хочется быть ни в той категории, ни в этой.
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Удивительно, но "несвобода на всех уровнях в России" это миф. А будущее человека зависит не столько от того где он живет сколько от самого человека.
Вот это и есть самый большой миф! Сколько в Африке ты не суетись, больше лишней плошки риса не получишь. Ну или конечно сможешь стать "уважаемым" аборигеном, среди таких же. А в цивилизованной стране возможностей, намного больше, как не крути!..
Вот это и есть самый большой миф! Сколько в Африке ты не суетись, больше лишней плошки риса не получишь. Ну или конечно сможешь стать "уважаемым" аборигеном, среди таких же. А в цивилизованной стране возможностей, намного больше, как не крути!..
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
В BC работодатель платит 4.95% CPP + 1.92% EI, что в сумме составляет чуть менее 7%. Причем есть максимальная сумма с которой берется этот процент. Работник же платит налог исходя из своей личной ситуации.Sir_Palomid писал(а):Он эти налоги не видит, так же как и в любой стране мира - везде работодатель платит налоги, не только работник.
Для малого бизнеса это на мой взгляд очень неплохие условия. Несравнимо лучше чем в России.
В России я полагаю вы в курсе что работодатель заплатит около 30% сверх тех 13% НДФЛ.
- Sir_Palomid
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 14:42
- Откуда: Израиль
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
BC - British Columbia, насколько понимаю? Скажем так, что для бизнесмена это очень либеральная ставка налога, по сравнению с Россией, но вот на работника ложится бОльшее налоговое бремя.В BC работодатель платит 4.95% CPP + 1.92% EI, что в сумме составляет чуть менее 7%. Причем есть максимальная сумма с которой берется этот процент. Работник же платит налог исходя из своей личной ситуации.
А теперь давайте чуть потеоретизируем. Допустим, фонд зарплаты одного работника в месяц - 3000 долларов, из которых 7% - налог на бизнесмена, и около 30% - налоги, которые в итоге заплатит работник. То есть в любом случае эти деньги бизнесмен выложит из своего кармана, и они уйдут в виде налогов. Зато статистика хорошая - налог на бизнес мал, а "грязная" зарплата высокая. В России же наоборот - большой налог на бизнес, и относительно небольшой НДФЛ.
Соответственно "грязная" зарплата работника уменьшается, увеличиваются отчисления работодателя, но по сути фонд зарплаты тот же
Это все игра цифрами и статистикой - реально же государство в любом случае свой кусок получит, хоть в России, хоть в Канаде, из фонда зарплаты работника.
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Вы не поняли. Речь идет не о корпоративном налоге, который работодатель заплатит в любом случае. Речь идет о налоге на конкретную зарплату конкретного наёмника. То есть это разные налоги. Поэтому на размер зарплаты это влияет прямым образом. Считайте что наёмный работник фактически платит не менее 40% фиксированного налога. А это не много, а очень много. Хотя, чего греха таить, в некоторых провинциях Канады эта цифра доходит до 50%, но при относительно высоком размере зарплат, каких в Канаде относительно не много.Sir_Palomid писал(а): Опять двадцать пять, надоело, честное слово... каким образом налоги, которые платит работодатель, касаются наемного работника? Да никаким. Он эти налоги не видит, так же как и в любой стране мира - везде работодатель платит налоги, не только работник.
Реальный налог с зарплаты для работника составляет 13% - и точка. Все остальное касается только работодателя.
Если Вы считаете, что это только в России работодатель устанавливает зарплаты с точки зрения налогов, которые ему придется платить - спешу Вас разочаровать, экономить на работниках любят везде, где есть для этого условия.
Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду
Это черно-белый взгляд на мир. Воруют в России у людей чиновники из госбюджета. Кто же спорит, что большинство чиновников в России это вредители и враги народа. Но говорить о том, что в России все, у кого есть приличный доход, воруют, не есть сколько-нибудь объективно и впрочем ничуть не совпадает с реальностью.Студент писал(а):Согласен, далеко не все. Есть те кто ворует и те у кого воруют, "бесплатную" медицину, дырявые дороги, разваленное ЖКХ и т.д. и т.п. не хочется быть ни в той категории, ни в этой.