канадская вежливость

Обсуждаются канадцы, наши сооттечественники в Канаде, проблемы интеграции и самоопределения
Eva

Сообщение Eva » 06 ноя 2008, 17:39

integral писал(а): Почему люди страдают от прямоты? :) Потому что не хотят, чтобы их недостатки, которые можно с помощью не слишком большого усилия исправить, даже мимолетно и косвенно (в вежливой форме) когда-либо упоминались.
А зачем исправлять кого-то, кто этого не хочет? Это негативно, потому что вы приобретете больше врагов, и, потому что нанесете большой моральный урон слушающему, также, потому что мы не готовы слушать то, что мы еще о себе не знаем... и стоит ли?

integral писал(а): Люди не хотят замечать, что они не совершенны, не хотят становиться лучше. Вот пэотому они и страдают от прямоты :) .
А зачем? Кому это нужно? Им или Вам? Если это нужно им, то они могут об этом Вас попросить... помочь им. Зачем налетать с такой пассивной агрессией на человека... при этом еще улыбаясь... миллионы людей живут с их недостатками счастливо. Вот именно, мы несовшенны и слава богу... при полном совершенстве можно свехнуться.

integral писал(а): Хотя иногда она очень и очень нужна.
Кому нужна? Вам или вашему собеседнику?

integral писал(а): И будет человек этот страдать от этого недостатка, не подозревая об истинной причине своих страданий... Пока, наконец, если человеку этому повезет, не найдется благодетель и не скажет прямо то, что так было необходимо сказать человеку....
Откуда нам знать, кто и как страдает... Чужая душа потемки.

integral писал(а): Тут, правда, есть два пути:
1. Нерациональный путь - человек огрызнется и нахамит (вот это уже не прямота, а простое хамство);
2. Рациональный путь - вежливо поблагодарит и возрадуется, что теперь он (предупрежден) вооружен.
А еще 3. Промолчит.
И 4. Применит физическую силу.
5. Разрыдается.
6. Повесится. Застрелится.
Вариантов много.

Очень спорно с точки зрения психологии, что лучше... Известно, что первый ответив грубо, будет спать спокойно... Второй скорее всего впадет в депрессию. Потому что даже поблагодарив Вас, у него в душе останется неприятный осадок, о ктором он вам никогда не скажет. Такова уж человеческая психика. Многие умалчивают. Но при этом они не исправятся и будут думать о высказанной "голой правоте". Человек не сможет больше смотреть в сторону "благодетеля" и не сможет быть его другом, его восприятие к говорящему будет негативным... на подсознательном уровне. Чаще, человек не может даже в это и себе признаться. Его будут мучать мысли о его недостатке. Наверное всем известно, что такое "ворочиться ворочиться ночью". Это всё приходит от наших стрессов, несвершившихся дел и недосказанных слов..., которые висели на языке и так не слетели... у нас так часто не хватает смелости ответить "добродетелям".

Eva

Сообщение Eva » 06 ноя 2008, 18:22

"Часто, слишком часто мы не прислушиваемся к своим чувствам. Многие не знают, как это сделать. Иногда это может оказаться кому-то просто не под силу, особенно если он к этому не готов. Некоторые люди воспитывались в семьях, где существовало табу на внешнее проявление чувств, в то время как в других семьях считалось, что не давать выхода своим эмоциям — это плохо.
Даже несмотря на то, что мы обладаем неврологической способностью реагировать, когда видим или слышим то, что нам нравится или не нравится, нам часто так и не удается это сделать.
Бывает, что мы реагируем на что-то для нас неприятное спустя дни или даже недели.
Почему же большинство из нас не реагирует немедленно, как только что-то начинает идти не так? Почему мы чего-то дожидаемся, пока не становится слишком поздно? Почему мы постоянно
делаем одну и ту же ошибку и выбираем не тех людей? Да потому, что переживаем эмоциональное потрясение — сама ситуация ошеломляет нас настолько, что мы начисто лишаемся способности действовать.
Если кто-то неожиданно подойдет к вам и ударит по лицу, вы наверняка будете поражены, а возможно, и так оглушены, что не сможете пошевелить и пальцем. Именно это происходит, когда
люди получают эмоциональную травму: их уязвляют чьи-то грубые и оскорбительные слова.
Иногда вы отвечаете на то, что кто-то сказал и сделал, совсем не так быстро, как бы хотели. Как хорошо было бы немедленно блеснуть какой-нибудь находчивой репликой, но вместо этого вы
реагируете лишь через три дня, потому что только тогда до вас окончательно доходит, что на самом деле тот человек имел в виду.
Получив эмоциональную травму, мы находимся в состоянии шока потому, что большинство из нас просто не может поверить, что это могло с ними случиться. Вот почему сто лько людей
становятся эмоционально немыми и ни на что не реагируют."
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Сообщение integral » 06 ноя 2008, 18:34

Eva, ты же не думаешь, что я буду отвечать на то, что ты здесь написала? :)
Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Сообщение Matroskin » 06 ноя 2008, 18:42

Интеграл, просто Ева хочет объяснить тебе твои заблуждения насчёт "полезности" прямоты. Делает она это очень вежливо, стараясь не обидеть. А отвечать вовсе не обязательно. Твой выбор - твоя свобода.
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Eva

Сообщение Eva » 06 ноя 2008, 18:43

Интеграл, не поняла вашего последнего вопроса...
Последний раз редактировалось Eva 07 ноя 2008, 13:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Сообщение Matroskin » 06 ноя 2008, 18:44

Получив эмоциональную травму, мы находимся в состоянии шока потому, что большинство из нас просто не может поверить, что это могло с ними случиться. Вот почему столько людей
становятся эмоционально немыми и ни на что не реагируют."
Прекрасно сказано!
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Сообщение integral » 06 ноя 2008, 19:44

Matroskin писал(а):Интеграл, просто Ева хочет объяснить тебе твои заблуждения насчёт "полезности" прямоты. Делает она это очень вежливо, стараясь не обидеть. А отвечать вовсе не обязательно. Твой выбор - твоя свобода.
Прежде чем на отвечать на что-то, нужно сначала понять, на что собственно отвечаешь. А потом отвечать.
Eva

Сообщение Eva » 06 ноя 2008, 20:35

:lol: А я то думала там на английском написано :lol:
Аватара пользователя
Рыжая Багира
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Откуда: пока Россия

Сообщение Рыжая Багира » 07 ноя 2008, 05:46

:) :oops: Ребята, давайте жить дружно! :) :oops:
The winner takes it all
tvis

Сообщение tvis » 11 ноя 2008, 07:35

----
Последний раз редактировалось tvis 06 янв 2009, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
inostranka

Сообщение inostranka » 11 ноя 2008, 10:06

"Гордые и вольные" на самом деле тоже зомбированы, давно и прочно -- кто водкой, кто ура-патриотизмом.
А если уж столько гордости от наличия бесплатных квартир, то почему в подъезды и лифты многих домов невозможно зайти?
tvis

Сообщение tvis » 11 ноя 2008, 10:30

------
Последний раз редактировалось tvis 06 янв 2009, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Рыжая Багира
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Откуда: пока Россия

Сообщение Рыжая Багира » 11 ноя 2008, 13:48

Иностранка, я искренне восхищена Вашей вежливостью и истинной интеллигентностью.
tvis писал:
А Россию и Украину еще развращать и развращать
Спасибо, не надо, мы как-нибудь сами, хотя я лично предпочту нечто совсем иное.
The winner takes it all
inostranka

Сообщение inostranka » 12 ноя 2008, 08:44

:D :) :D
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Сообщение integral » 27 ноя 2008, 16:57

А что, у tvis очень интересная точка зрения, и рациональное зерно в ней есть. Вот это вполне себе прямота, которую стоит уважать - человек высказывает свое мнение без обиняков.

Но вот по поводу квартиры в Канаде - если вдруг не будет денег на съем квартиры, можно пойти жить в социальное жилье. В Канаде же ведь социализм, можно сказать с чевеческим лицом (по сравнению с социализмом в СССР - уж точно). Проблема только в том, что в этом социальном жилье часто живут как раз те, у кого находятся деньги на водку :) Поэтому здесь вопрос в причинно-следственной связи; и в Канаде есть выбор у каждого - жить в социальном жилье и пить водку, или пахать как папа Карло (хотя не так как в США, слава Богу) на кабаллу, в которую сам себя загнал. Но с другой стороны, можно ведь работать и не брать кредитов, не пользоваться кредитными картами, и жить при этом не в социалке, а просто нормально жить, и не заботиться о том что тебя уволят, да и водкой не злоупотреблять.

Скорее всего в России и Украине проблема лежит куда глубже чем приватизированное жилье. Это, по канадскому уровню, далеко не самое комфортное жилье, которое приватизировали многие граждане бывшего СССР, было просто откатом, каплей в море по сравнению с тем, что приватизировали те, кто позволил гражданам приватизировать эти скромные маленькие квартирки. И рад бы был иной гражданин бывшего Союза работать на какую-нибудь ипотеку (но только не под 20-30%), да вот только не получается часто, даже если очень хочется. Просто в силу того, что средней з/п ни на какую ипотеку не хватит...

Ответить

Вернуться в «Проза канадской жизни»