Вот и я потерял работу - спасибо вирусу....

[anarsoul]

Krit, пишите в ЛС

[Krit]

anarsoul, о!
Сегодня случайно зашёл на форум и увидел ваше сообщение. См. ЛС.
Спасибо!

[rabbit]

рынок жесть какой мёртвый

Беру свои слова назад
Искал новую работу (что не так с описанной в процитированном посте вакансией оставим за кадром), но в сравнении с тем, что сейчас, двадцать третий год бы просто сказкой какой-то. И это при том, что сейчас я не суетился и не стоял вопрос "найди работу или нечего будет кушать".

Стата: 159 отправленных резюме (позиции лид и менеджер уровня), 13 приглашений пообщаться, 3 месяца от "надо искать новую работу" до подписания оффера. И по тому, что я вижу в Threads/LI/Reddit - это бешенная конверсия и скорость поиска. Даже у знакомого на мид уровне сейчас 600 (Карл!) отправленных резюме и 5 первых собесов без движения вперед.

Уровень требований вырос, зп снизились (но я всё равно хоть как-то в плюсе), ну и в целом ощущение, что айтишечка медленно но верно дрейфует в сторону обычных офисных работ.

Из наблюдений:
- сотни кандидатов на каждую вакансию, и потому куча "нет" прямо после первого интервью. Раньше это был просто первичный скриннинг, для прохождения которого достаточно было просто уметь эффектно рассказать про себя и свой career path, сейчас - малейшее отсутствие опыта с какой-то одной технологией, и второго этапа просто не будет, потому что из полутора тысяч кандидатов найдутся десять, которые check all the boxes
- в разы более принебрежительное отношение рекрутеров: вообще ноль предыдущего "пожалуйста, поговорите с нами", теперь это куда более про "убеди, что с тобой вообще стоит говорить"
- многие компании присылают технический ассесмент даже до первого интервью, и если раньше с них бы просто орали, то теперь - очевидно, что люди делают

В компанию, куда я в итоге устроился, было шесть (!) раундов
- час первичное интервью
- три часа кодинг челлендж очень серьезного уровня
- час панелька, на которой гоняли по твмс, геометрии, основам computer science и в целом проверяли, что я не вкатыш
- час переговоров на предмет что я ищу, что хочу по ЗП, куда готов двигаться, спонтанных behavioral вопросов и т.д.
- час панелька с архитектором, лидом и менеджером - всё от рандомных технических вопросов до "не, ну а почему ты решил сменить работу через год"
- час сорок в офисе (!) с директором по разработке: архитектурное интервью с проверкой глубинных знаний того, что у меня было в резюме (конкретно - разработка и оптимизация стратегий кэшировния, если кому интересно)

По итогам супер-позитивный фидбэк от всех, но оффер был меньше (!) того, о чем изначально говорили и прописывали, с компенсацией в виде повышения через два месяца, бонусов, перформанс-бэйзд надбавок. И это - на важную позицию, которая на контроле непосредственно у СЕО компании c 750M revenue.

Короче, я в легком ахере. Рад, что это закончилось, кайфую от новой работы (ттт), но есть подозрение, что за эту работу я буду прямо держаться до выхода в вольное плавание ака свой бизнес. Потому что рынок такой, что я морально просто не готов проходить это еще раз, даже если окажется, что моя новая компания будет супер-токсичной.

Такие дела

[hezerfild]

rabbit, поздравляю!
Вопрос несведущего. Не возникает ли ощущения, что проблема не в каком-то тяжелом экономическом положении, а рынок просто наконец перенасытился и количество айтишников сейчас как экономистов и юристов в нулевых?

[rabbit]

hezerfild, возникает ощущение, что рынок насытился, плюс сильно вырос общий входной порог и процесс.

Сейчас в основном требуется более high-level понимание, либо узкие знания какого-то конкретного домена.

Мне с моим опытом всё ещё довольно неплохо ищется (потому что ну объективно, залендить 10+ собесов за пару месяцев - это хорошо), но теперь это похоже на реальный поиск работы, а не как это было раньше, когда достаточно было соблаговолить поговорить с кем-то из десятков рекрутеров, ломящихся в личку

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

поздравляю!

Пасиба

[hezerfild]

но теперь это похоже на реальный поиск работы, а не как это было раньше, когда достаточно было соблаговолить поговорить с кем-то из десятков рекрутеров, ломящихся в личку

Понял. Ну, как говорится, велкам на землю

[AlexAA]

rabbit, А что было не в порядке с твоей предыдущей работой, интересуюсь т.к. всё же твой бывший офис у меня почти под окнами и меня 2-ды там отшили на уровне 1-ом, прохождение технического интервью с СЕКРЕТАРШЕЙ ! Т.е. она с диким индийским акцентом задавала вопросы ответы на которые она знала на бумажке и не понимала, что спрашивала - и хотела чтоб мой ответ совпал 1 в 1 именно с тем, что там ей кто-то написал - в общем у меня было именно такое ощущение...

[AlexF]

Увидел в почте напоминалку, что в теме новое сообщение, думаю, ох, опять кого-то сократили. Открываю и сразу смотрю кто написал, увидев rabbit в голове пронеслось, что опять?! )))

Поздравляю с новой работой, рад, что поиск в этот раз проходил с более уверенной позиции, когда не стоит вопрос как платить счета.

Рынок и правда стал хуже, знакомый менеджер-лид осенью-зимой 2024 писал, что взяли себе в команду лида на позивию сеньора с зарплатой мидла. Бюджета на большее не было, но тот был рад и этому. Сейчас сотни резюме в первый час, он просмотрел первые полсотни, а остальные даже не открывал. Конкуренция огромная. Была надежда, что США начнут активно восстанавливаться в 2025 и постепенно потянут рынки вверх, но не похоже, чтобы игры с тарифами этому способствовали.

[AlexF]

rabbit, А что было не в порядке с твоей предыдущей работой

Тоже интересно так как два дня назад написал их рекрутер с предложением пообщаться так как большой набор. Еще подумал, о, там же rabbit работает, а оказалось, что уже нет

[rabbit]

AlexAA, AlexF, в целом - хорошая компания, но есть одна очень токсичная штука: относительный перформанс.

Условно говоря, есть градация перформанса p1...p5 (от "превосходит ожидания" до "чел бедолага ему уже не поможешь"), но они распределяются между с сотрудниками по заведомо известным пропорциям. Типа p1 - 10%, p2 - 25%, p3 - 30%, p4 - 25%, p5 - 10%. И в рамках департаментов менеджеры должны раскидать всех сотрудников по этой шкале.

Таким образом, даже если вся команда будет оверперформить, кого-то нужно будет засунуть в "середнячок" или "худший", а это влияет на повышение компенсации.

Как итог, это ведёт к ПОСТОЯННОЙ конкуренции внутри команд. Потому что тебе нужно соревноваться не с целями, чтобы платили больше денег, а с собственной командой. Твой хороший перформанс возможен только за счёт того, что у твоего коллеги он будет хуже, чем у тебя, и эта культура максимально культивируется и поощряется. То есть нужно стараться всегда быть на виду, если помогаешь - обязательно делать это публично и чтобы от этом знал твой менеджер, и когда задаешь любой вопрос в чатике - налетает толпа людей помогать, но не чтобы решить проблему, а чтобы показать свою полезность и в итоге иметь рейтинг выше, чем у тебя.

Я слишком живу в мире розовых единорогов, чтобы играть по этим правилам и топить тиммейтов ради того, чтобы оказаться наверху. И у меня просто нон-стоп (особенно ближе к концу года) начало фонить, что ты находишься в состоянии постоянной гонки с людьми, с которыми решаешь проблемы.

[TomCat]

Я один не пойму почему Кролику постоянно нужно преукрасить все. Ну ведь даже в его последнем посте куча неправды. Зачем это писать? При откровенно слабом Кандском опыте найти работу за 3 месяца это очень хорошо.
Интересно кто такой менджер уровня? Прораб на стройке?

[AltAlt]

Рынок и правда стал хуже, знакомый менеджер-лид осенью-зимой 2024 писал, что взяли себе в команду лида на позивию сеньора с зарплатой мидла. Бюджета на большее не было, но тот был рад и этому. Сейчас сотни резюме в первый час, он просмотрел первые полсотни, а остальные даже не открывал. Конкуренция огромная.

Я как то год назад спрашивал здесь на форуме, зачем платить программисту 150К, если на вакансию откликается 1000 человек в первый же день. На что мне ответили, что ни один уважающий себя айтишник не пойдет на 70К. Оказывается, что пойдет.

Была надежда, что США начнут активно восстанавливаться в 2025 и постепенно потянут рынки вверх, но не похоже, чтобы игры с тарифами этому способствовали.

Цитата
The Atlanta Fed GDPNow, which forecasts gross domestic product (GDP) growth in real time, has experienced a wild swing as of late. On Feb. 19, the model anticipated 2.3% GDP growth for the first quarter, but as of Feb. 28, that expectation changed to a 1.5% drop in GDP growth

Стата: 159 отправленных резюме (позиции лид и менеджер уровня), 13 приглашений пообщаться, 3 месяца от "надо искать новую работу" до подписания оффера.

А из этих 13 приглашений пообщаться, какой выхлоп?

[TomCat]

Условно говоря, есть градация перформанса p1...p5 (от "превосходит ожидания" до "чел бедолага ему уже не поможешь"), но они распределяются между с сотрудниками по заведомо известным пропорциям. Типа p1 - 10%, p2 - 25%, p3 - 30%, p4 - 25%, p5 - 10%. И в рамках департаментов менеджеры должны раскидать всех сотрудников по этой шкале.

Таким образом, даже если вся команда будет оверперформить, кого-то нужно будет засунуть в "середнячок" или "худший", а это влияет на повышение компенсации.

Как итог, это ведёт к ПОСТОЯННОЙ конкуренции внутри команд. Потому что тебе нужно соревноваться не с целями, чтобы платили больше денег, а с собственной командой. Твой хороший перформанс возможен только за счёт того, что у твоего коллеги он будет хуже, чем у тебя, и эта культура максимально культивируется и поощряется. То есть нужно стараться всегда быть на виду, если помогаешь - обязательно делать это публично и чтобы от этом знал твой менеджер, и когда задаешь любой вопрос в чатике - налетает толпа людей помогать, но не чтобы решить проблему, а чтобы показать свою полезность и в итоге иметь рейтинг выше, чем у тебя.

Простите, я не идиот что бы в такое верить.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Рынок и правда стал хуже, знакомый менеджер-лид осенью-зимой 2024 писал, что взяли себе в команду лида на позивию сеньора с зарплатой мидла. Бюджета на большее не было, но тот был рад и этому. Сейчас сотни резюме в первый час, он просмотрел первые полсотни, а остальные даже не открывал. Конкуренция огромная. Была надежда, что США начнут активно восстанавливаться в 2025 и постепенно потянут рынки вверх, но не похоже, чтобы игры с тарифами этому способствовали.

Спасибо либералам и Трюдо за это. Голосуем дальше.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Даже у знакомого на мид уровне сейчас 600 (Карл!) отправленных резюме и 5 первых собесов без движения вперед.

Без подробностей в этой инфе 0 смысла. У меня есть знакомые кто 2 года не могут найти работу. Просто они её не ищут. Но звучит то как!

[rabbit]

зачем платить программисту 150К, если на вакансию откликается 1000 человек в первый же день. На что мне ответили, что ни один уважающий себя айтишник не пойдет на 70К. Оказывается, что пойдет.

Ну это по прежнему так. Зарплаты просели и нужно торговаться, но ни про какие 70 тыщ речи нигде даже близко нет

А из этих 13 приглашений пообщаться, какой выхлоп?

В шести отказ после первого раунда (для сравнения, в 23 году - только в одной), в двух провалил технические, в пяти прошел до финальных / околофинальных стадий, из них с двумя обсуждал офферы.

[akick]

rabbit, поздравляю!
Вопрос несведущего. Не возникает ли ощущения, что проблема не в каком-то тяжелом экономическом положении, а рынок просто наконец перенасытился и количество айтишников сейчас как экономистов и юристов в нулевых?

Это канадская проблема скорее, не особо связанная с ИТ
У моих коллег и товарищей в США наоборот прям бум, рекрутеры наяривают как в самые лучшие времена, куча вакансий постят, работу меняют без проблем
В Канаде же и не в ИТ такая же херня, люди ищут работу месяцами и годами, иногда с трудом находя неквалифицированную

С тарифами только хуже будет в этом плане, т.к. потерявшие работу люди будут искать хоть что-нибудь, все это жесткий прессинг на рынок создает