Русский форум Канады

Итак, господа дуэлянты- Протокол дуэли подписан, обговаривать и уточнять больше нечего. Сам поединок будет происходить здесь- в этой ветке. До понедельника оттачивайте свои клинки и обдумывайте вашу тактику в предстоящем поединке. Помните о соблюдении Правил РусФорума и Дуэльного Кодекса. Первый раунд, по праву Вызывающего, начинает Andrei- он делает первый выпад. Удачи обоим!

Итак, начнем с малого.
Для начала рассмотрим выгоду от обладания домом выраженную не на прямую в деньгах.

Самое главное, вляясь владельцем дома/квартиры вы можете благоустроить жилье по своему личному усмотрению и жить именно так как вы хотите. Например, покрасить стены в свой цвет, купить новый холодильник, посадить красивые деревья, сделать небольшую перепланировку... Деньги, потраченные на правильно сделанные усовершенствования, вернутся к вам при продаже и вы живете в доме котором все сделано удобно именно для вас.
В рентовке вам придется жить с тем что есть. Понятное дело нет смысла инвестировать в чужое жилье.

Вы можете выбрать жилье именно на той улице где хотите. Да, можно рентовать в том же кондоминиуме, где и продаются квартиры, но не всегда есть подходящие варианты, а с отдельными домами тем более.

При покупке своего жилья вы не должны платить риелтору. Как правило, комиссионные платит продавец. Вы получаете помощь профессионала, который поможет вам выбрать наиболее подходящее именно для вас жилье. Риелторы заинтересованы в дальнейшем сотрудничестве когда вы решите переезжать в очередной раз. Со многими клиентами это сотрудничество длится многие годы.
При аренде как правило никто вам не помогает. Цель лендлорда сдать свое жилье. Вы неинтересны ему после переезда. Никто вам не расскажет про недостатки планировки данной квартиры и района.

Предположим, вам очень нравится кондоминиум, который вы рентуете и вы не хотите оттуда сьезжать. Но это не ваше жилье! Его могут продать и если новый владелец хочет туда заехать сам, то вам придется искать себе очередное жилье. Владелец дома сам решает когда настало время продавать свой дом.

К материальной выгоде перейдем потом. Я подозреваю что главный аргумент соперника будет что можно арендовать квартиру в бичевском районе баксов за $700-1000, а за свое жилье сумма платежей будет более $2000 в месяц.
Этот аргумент рентовщиков мне давно знаком. Сразу напишу, что сравнивать имеет смысл только аналогичное жилье, а не бичевскую рентовку и свой дом/кондоминиум.
Ну а пока посмотрим что напишет соперник.

Спасибо, интересное начало. Забавно то, я хотел начать с точно таких же аргументов, вынося на первое место нематериальные аспекты.

Самые главные плюсы аренды - это богатство выбора и удобство использования. Выбор арендованного жилья больше и глубже. Поясню про глубину - в своём доме вы всегда сами по себе, нужно самому решать все проблемы и всё делать. В съёмном жилье это опция - если хотите, можно снимать на условиях когда вы сами стены и перекрашиваете, и сносите и всё что угодно, а если нет, то можно снимать у компании, когда любая проблема с жильём - это проблема компании, а не ваша. К вашим услугам всегда профессиональный менеджер. Не нужно менять планы и ждать сантехника пол дня из-за проблем с отоплением, для этого есть менеджер. При покупке жилья такой опции просто нет. Всё уже решено за вас.

Рынок аренды намного мобильнее рынка покупки. Хотя бы по той простой причине, что время, необходимое на все формальности измеряется днями, а не месяцами. Полагаясь на арендованное жильё можно намного лучше адаптироваться к постоянно меняющимся обстоятельствам в жизни. Ожидаете ребёнка? Переезжайте в жильё с +1 спальней. Поменяли работу? Можно переехать поближе к новому офису. Вы пересмотрели взгляды на жизнь и вместо ночной жизни даунтауна вас потянуло к паркам сабёрбов - так переселяйтесь же!

Такое богатство выбора позволяет находить жильё которое нужно именно вам именно сейчас. При покупке дома вы всегда будете смотреть на планы расширения метро и т.п. (прикидывая рост цены) и эти факторы затмят те, которые важны именно вам лично.

Есть ещё один психологический фактор при выборе. При покупке жилья мы все стараемся быть умными покупателями и ищем жильё, к которому можно приложить руки и значительно его улучшить. А значит мы ищем жильё хуже, чем хотим. С арендой такого не происходит. Если в квартире хорошо всё, кроме ванны, вы можете её не снимать, а просто продолжить поиск такой же квартиры но с лучшей ванной. И найдёте.

Экономическую выгоду от аренды намного сложнее оценить. Есть различные индексы, например Price-to-Rent Ratio (на графике не сам индекс, а его изменение):

Чем выше этот индекс, тем менее выгодна покупка жилья. Объективно покупать становится всё менее и менее выгодно. Преодолел ли этот график критическую отметку выгодности оценить достоверно невозможно, но факт в том, что сейчас покупать жильё значительно менее выгодно, чем 8 лет назад.

На этом я закончу свой первый выпад, исключительно защитный, сфокусированный на плюсах аренды. К минусам покупки мы ещё вернёмся, когда придёт время нападать.

На самом деле все не так радужно, как описывает уважаемый воронаам. Посудите сами:

Самые главные плюсы аренды - это богатство выбора и удобство использования. Выбор арендованного жилья больше и глубже. Поясню про глубину - в своём доме вы всегда сами по себе, нужно самому решать все проблемы и всё делать. В съёмном жилье это опция - если хотите, можно снимать на условиях когда вы сами стены и перекрашиваете, и сносите и всё что угодно, а если нет, то можно снимать у компании, когда любая проблема с жильём - это проблема компании, а не ваша. К вашим услугам всегда профессиональный менеджер. Не нужно менять планы и ждать сантехника пол дня из-за проблем с отоплением, для этого есть менеджер. При покупке жилья такой опции просто нет. Всё уже решено за вас.

Самое главное, что выбор домов на продажу на самом деле намного шире, чем дома в рент. По кондоминиумам это соотносимо, но если вы хотите арендовать отдельный дом, то вариантов не так много. Да, ремонт вы делаете сами, но и для себя, соответственно, как я уже говорил, вы можете улучшать жилье, а не просто обычный ремонт. Не хотите заморачиваться с ремонтом, купите новый дом/квартиру. У новой недвижимости есть гарантия, а у относительно новой шансы поломки очень низкие. В целом жилье в аренду, сдаваемое годами, гораздо более "убитое" чем жилье, в котором все годы жили хозяева.

Рынок аренды намного мобильнее рынка покупки. Хотя бы по той простой причине, что время, необходимое на все формальности измеряется днями, а не месяцами. Полагаясь на арендованное жильё можно намного лучше адаптироваться к постоянно меняющимся обстоятельствам в жизни. Ожидаете ребёнка? Переезжайте в жильё с +1 спальней. Поменяли работу? Можно переехать поближе к новому офису. Вы пересмотрели взгляды на жизнь и вместо ночной жизни даунтауна вас потянуло к паркам сабёрбов - так переселяйтесь же!

И тут все не так просто. В нормальном жилье надо подписывать лиз на год, кроме того даже по истечению года при переезде надо уведомить хозяина как минимум за 2 месяца. За тот же или меньший срок можно спокойно продать и свой дом, и купить другой. Точно так же можно переехать. При постоянно растущих ценах вы не теряете на этом деньги. А вообще, люди обычно живут в одном месте несколько лет. Дети ходят в одну школу, знакомый район, работу тоже не так часто меняют. И как я уже говорил, в рентовке переселение могут устроить за вас без вашего желания- например, дом продали, и новый хозяин решил въехать и жить там сам.

Такое богатство выбора позволяет находить жильё которое нужно именно вам именно сейчас. При покупке дома вы всегда будете смотреть на планы расширения метро и т.п. (прикидывая рост цены) и эти факторы затмят те, которые важны именно вам лично.

Ну да, есть и такое. Цены на жилье растут почти во всех районах Торонто, но некоторые люди предпочитают приобрести жилье в рай оне, где рост цен ожидается выше среднего по городу. Тем не менее, поскольку выбор домов на продажу больше чем в рент, можно найти подходящий дом.
Какое богатство выбора я не понимаю. Много разве что дешевых апартментов, уровень жизни естественно совсем другой чем в доме. По аренде домов богатства выбора совсем нет.

Есть ещё один психологический фактор при выборе. При покупке жилья мы все стараемся быть умными покупателями и ищем жильё, к которому можно приложить руки и значительно его улучшить. А значит мы ищем жильё хуже, чем хотим. С арендой такого не происходит. Если в квартире хорошо всё, кроме ванны, вы можете её не снимать, а просто продолжить поиск такой же квартиры но с лучшей ванной. И найдёте.

Не согласен. Как правило люди ищут жилье которое им подходит. "Приложение рук" происходит потом по мере изменения жизненных взглядов. Например, сегодня мне не нужен садик во дворе, а завтра нужен. И проезжая комплекс таунхаусов, сразу видно, если там живут хозяева или рентовщики. Если надо заменить ванну на новую, купить новый большего размера холодильник, то хозяин в своем доме это сделает. И самое главное, в своем жилье можно делать изменения по мере желаний, в рентовке зачастую даже в договоре написано что изменения делать нельзя. В рентовке, если вы там надолго, то бывший 5-летний холодильник, станет через 10 лет 15-летним, и никто не будет его менять пока он не сломается окончательно. Сами же вы тоже не будете вкладывать в чижое жилье.

Price-to-Rent Ratio - это вообще ерунда, поскольку не учитывает многих факторов, а самое главное роста цены недвижимости.

Еще один фактор психологический- обладание домом приносит огромную радость и чуство комфорта, несоизмеримое с арендой "у дяди".

А другая большая выгода - финансовая...

При такой частоте выпадов и контрвыпадов, противникам лучше было бы выбрать "пистолетный" вариант дуэли, так как фехтование ваша дуэль, простите, ни коим образом не напоминает. Даже отдалённо. Но, к сожалению, ничего изменить уже нельзя. Остаётся только надеяться, что последующие раунды будут несколько оживлённее...
P.S. Voronaam, хочу напомнить, что с момента ответа вашего оппонента пошли уже четвёртые сутки. Как вы знаете, Дуэльным Кодексом определён срок для ответа в, максимум, пять суток. Последствия просрочки вам хорошо известны. Уверен- вам есть, что возразить вашему сопернику. Будет очень жаль, если сухая буква Дуэльного Кодекса вам помешает продолжить дуэль.

С большим сожалением должен констатировать тот факт, что участник дуэли Voronaam вышел за рамки, предусмотренные регламентом дуэли. Сегодня прошли уже шестые сутки (вместо максимально предусмотренных Дуэльным Кодексом пяти суток) для ответа своему оппоненту. Поскольку Voronaam заранее не предупреждал о возможности своего длительного отсутствия в сети во время дуэли- дуэль следует считать прекращённой. Участнику дуэли Voronaam присуждается техническое поражение. Поздравляю участника дуэли под ником Andrei с весьма номинальной, но всё-таки победой. Если у форумчан появится желание обсудить моё решение, как Руководителя дуэли- большая просьба делать это в ветке, созданной в Беседке Абрикосовым.