Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
Вот у меня тоже задача - с нуля до B1 дотянуть франце. Больше интересует, что за методика, про которую вы говорите? Планирую с преподом, но до этого был отрицательный опыт с репетиторами, а пока поймеш, что он так себе - время потеряешь ....1. За год можно выучить до уровня В2. Всё зависит от человека, препода и методики.
2. Скайп и интернет дают возможность общаться с нативами.
3. Вы учили в институте, а тут люди учат с репетиторами - отдача намного выше чем в группе.
4. Можно сдавать TeFAQ, там только общение без письменных эссэ и т.п. вещей.
5. Слов-паразитов и идиом наберётесь с нативами. Вам с преподватальским дипломом В2 уровень указывать как минимум стыдно, а по сути это можно расценивать как обман. Посмотрите сколько часов для С1 надо учиться. Я полагаю, что с вашим пятилетним образованием вы эти часы перепрыгнули и вам надо идти на уровень С1 всё же.
Поделитесь, своим набором, как учили.
Спасибо.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 03 окт 2011, 09:34
- Откуда: Russie
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
Ну правильно. Обстановку французской деревушки вокруг себя можно искусственно создать. Частично по крайней мере. Смотрите новости на французском языке, читайте франкоязычные газеты, книги, слушайте радио, по скайпу говорите с французами.Maria Litachevsky писал(а): родной язык познается путем погружения в языковую среду.
иностранный можно выучить если вас выкинуть в деревушке во франции на год хотя бы, так и заговорите.
Вот что точно - так это то, что родной язык в детстве не учится путём чтения дурацких учебников вроде Поповой-Казаковой и построением фраз типа "Вот растёт дерево. Оно зелёное." Родной язык учится не так. Вот и иностранный не надо так учить.
Ну и не верьте. А я уже выучил.Maria Litachevsky писал(а):я как преподаватель французского, не верю, что можно с 0 уровня за год до В2 выучить язык.
Потому я и не люблю вас, преподавателей.
После 10 лет изучения английского в школе по всем этим дурацким учебникам - какой процент школьников может объясниться с американцем или поймёт суть выпуска новостей по CNN? Даже если брать среди тех кто не сильно отлынивал и делал в основном домашние задания и т.д.?
P.S. И да, Xeops правильно говорит: преподавателю стыдно иметь уровень ниже C1.
11 octobre 2011 - envoi de la DCSQ et tous les documents
13 octobre 2011 - réception des documents par le BIQ de Vienne
25 avril 2012 - accusé de réception
13 octobre 2011 - réception des documents par le BIQ de Vienne
25 avril 2012 - accusé de réception
-
- Бывалый
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:29
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
я на 5 курсе института могла свободно объяснятся с французами, могла написать офигенское эссе. сейчас не могу.
очень наивны и глупы те, кто считает что знания, полученные Н-лет назад остаются свеженькими всегда.
и кстати, мне стыдно, что я не умею решать интегралы, хотя это входит в школьную программу, что я не смогу сейчас доказать ни одну теорему...
очень наивны и глупы те, кто считает что знания, полученные Н-лет назад остаются свеженькими всегда.
и кстати, мне стыдно, что я не умею решать интегралы, хотя это входит в школьную программу, что я не смогу сейчас доказать ни одну теорему...
-
- Бывалый
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:29
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
ну раз выучили тогда вас можно поздравить с успешным прохождением интервью?touching_bear писал(а): Ну правильно. Обстановку французской деревушки вокруг себя можно искусственно создать. Частично по крайней мере. Смотрите новости на французском языке, читайте франкоязычные газеты, книги, слушайте радио, по скайпу говорите с французами.
Вот что точно - так это то, что родной язык в детстве не учится путём чтения дурацких учебников вроде Поповой-Казаковой и построением фраз типа "Вот растёт дерево. Оно зелёное." Родной язык учится не так. Вот и иностранный не надо так учить.
Ну и не верьте. А я уже выучил.
Потому я и не люблю вас, преподавателей.
После 10 лет изучения английского в школе по всем этим дурацким учебникам - какой процент школьников может объясниться с американцем или поймёт суть выпуска новостей по CNN? Даже если брать среди тех кто не сильно отлынивал и делал в основном домашние задания и т.д.?
P.S. И да, Xeops правильно говорит: преподавателю стыдно иметь уровень ниже C1.
- вы хотя бы имеете представление что такое уровень С1?
- вы знаете что не проживая в стране изучаемого языка и не практикуя язык(как я написала 4 года) не возможно иметь уровень С1.
сразу видно, что у вас нет представления об уровне владения языком.
послушать вас, так у вас через год будет С1)))) если все так просто - почему у всех так сложно? или вы один самый умный?
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
Maria Litachevsky я тоже не смогу сходу интегральные уровениня решить, но если посидеть и вспомнить, то знания проявятся.
Так же и с языком. Я когда работал с иностранцами мой английский вспомнился за неделю, а потом быстро забылся
Аналогично у нас есть местный язык, который я быстро вспоминаю когда приезжаю к бабушке в деревню.
Верьте в свои силы, мотивация даёт невообразимые возможности!
Так же и с языком. Я когда работал с иностранцами мой английский вспомнился за неделю, а потом быстро забылся
Аналогично у нас есть местный язык, который я быстро вспоминаю когда приезжаю к бабушке в деревню.
Верьте в свои силы, мотивация даёт невообразимые возможности!
Вы наверное исходите из языка без ацкцента с местными идиомами? На самом деле С1 для Квебека - это в первую очередь знание конструкции с умением говорить (пусть даже грустными прононсами и без грассирования Р). И ещё для подсчёта уровня языка квебекцы исходят из часов изучения этого языка. У вас наверное не менее 1200 часов по французскому.вы знаете что не проживая в стране изучаемого языка и не практикуя язык(как я написала 4 года) не возможно иметь уровень С1.
Более не считаю баллы по Квебеку.
-
- Бывалый
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:29
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
короче ребята, оставайтесь в своих сладких мечтаниях и мыслях. через год, вы все после самоучителей сможете выдать монолог минут на 7 о защите природе, о космических исследованиях и о современной медицине. (именно такие темы предлагаются на экзамене ТЕФ).
хочу заметить, что профессия преподавания языка включает в себя понятие не только знания языка, но и методику его преподавания и вкладывания в мозг.
но, я вижу, что у вас с этим проблем нет - даешь С1 через год!
всем удачи!
хочу заметить, что профессия преподавания языка включает в себя понятие не только знания языка, но и методику его преподавания и вкладывания в мозг.
но, я вижу, что у вас с этим проблем нет - даешь С1 через год!
всем удачи!
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
Maria Litachevsky у меня супруга подтвердила на интервью В2. Она конечно не год его учила, а чуть больше.
Потому тут все рвутся на интервью, а не на сдачу экзамена. Я понимаю, что вы относитесь критично ко всему. В2 действительно высокий уровень, но оказался вполне достижим для моей жены, которая по профессии филолог. Ей было легко разбирать схемы и учить язык.
Потому тут все рвутся на интервью, а не на сдачу экзамена. Я понимаю, что вы относитесь критично ко всему. В2 действительно высокий уровень, но оказался вполне достижим для моей жены, которая по профессии филолог. Ей было легко разбирать схемы и учить язык.
Более не считаю баллы по Квебеку.
-
- Бывалый
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:29
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
я исхожу из международного определения уровнем владения языка. это значит не только использовать в речи идоимы, но и понимать их, даже если говорят очень быстро-как в новостях например.Xeops писал(а):Maria Litachevsky я тоже не смогу сходу интегральные уровениня решить, но если посидеть и вспомнить, то знания проявятся.
Так же и с языком. Я когда работал с иностранцами мой английский вспомнился за неделю, а потом быстро забылся
Аналогично у нас есть местный язык, который я быстро вспоминаю когда приезжаю к бабушке в деревню.
Верьте в свои силы, мотивация даёт невообразимые возможности!
Вы наверное исходите из языка без ацкцента с местными идиомами? На самом деле С1 для Квебека - это в первую очередь знание конструкции с умением говорить (пусть даже грустными прононсами и без грассирования Р). И ещё для подсчёта уровня языка квебекцы исходят из часов изучения этого языка. У вас наверное не менее 1200 часов по французскому.
а знание конструкций и умение говорить - это 9 класс средней школы.
и еще вопрос:а как на счет словарного запаса? богатства языка? высокий французский, уличный, художественный итд? этому тоже репетитор учит?
у меня больше 1200 часов.
-
- Бывалый
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:29
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
все ясно - сдача ТЕФ и собеседование видимо очень разные вещи...
кстати - я тут живу в Израиле, во круг меня один иврит, и особо не с кем по французски поговорить...
еще годик, можно будет и иврит сдавать
кстати - я тут живу в Израиле, во круг меня один иврит, и особо не с кем по французски поговорить...
еще годик, можно будет и иврит сдавать
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 03 окт 2011, 09:34
- Откуда: Russie
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
Нет, меня можно поздравить с успешной сдачей теста TCFQ.Maria Litachevsky писал(а): ну раз выучили тогда вас можно поздравить с успешным прохождением интервью?
Имею.Maria Litachevsky писал(а): - вы хотя бы имеете представление что такое уровень С1?
Возможно.Maria Litachevsky писал(а): - вы знаете что не проживая в стране изучаемого языка и не практикуя язык(как я написала 4 года) не возможно иметь уровень С1.
У меня как раз есть.Maria Litachevsky писал(а):сразу видно, что у вас нет представления об уровне владения языком.
Я не утверждал, что это просто. Я занимался по несколько часов в день.Maria Litachevsky писал(а):послушать вас, так у вас через год будет С1)))) если все так просто - почему у всех так сложно? или вы один самый умный?
Я понимаю новости на французском.Maria Litachevsky писал(а):я исхожу из международного определения уровнем владения языка. это значит не только использовать в речи идоимы, но и понимать их, даже если говорят очень быстро-как в новостях например.
Я прочитал на французском больше десятка художественных книг.Maria Litachevsky писал(а):и еще вопрос:а как на счет словарного запаса? богатства языка? высокий французский, уличный, художественный итд?
11 octobre 2011 - envoi de la DCSQ et tous les documents
13 octobre 2011 - réception des documents par le BIQ de Vienne
25 avril 2012 - accusé de réception
13 octobre 2011 - réception des documents par le BIQ de Vienne
25 avril 2012 - accusé de réception
- spqr1945
- Вечный студент
- Сообщения: 6944
- Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
- Откуда: Восточная Сибирь
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
Я конечно понимаю, что бывает обидно, когда ты вот так учил язык 5 лет в университете, столько сидел над учебниками над бесконечными домашними заданиями и достиг некоторого знания языка - а есть оказывается люди, которые достигли такого же уровня которые самостоятельно или с репетитором достигли того же самого уровня с затратой гораздо меньшего количества времени и усилий.
Довольно часто встречается ситуация, когда человек проживший год в англоязычной стране говорит гораздо лучше человека, просидевшего 5 лет на английском отделении инъяза. Методики преподавания в универах устарели и рассчитаны на людей без мотивации - бесконечное количество однотипных упражнений, крайне скучные тексты в учебниках, бесконечное писание тех же упражнений - все это быстро утомляет мозг и заставляет его работать менее эффективно. Кроме того в инъязе всегда делают большой упор на грамматику, в то время как на интервью востребованы навык говорения и аудирования - а их надо развивать отдельно. Частенько встречается ситуация, когда выпускники инъязов не понимают на слух язык, который изучали 5 лет и не могут читать на нём художественную литературу, что уж говорить про беглую разговорную речь. Виноваты устаревшие и направленные на письменный язык совковые методики в университетах России. Что самое страшное, инъязовцев учат преподавать язык по тем же самым неэффективным методикам, по которым учили их.
Довольно часто встречается ситуация, когда человек проживший год в англоязычной стране говорит гораздо лучше человека, просидевшего 5 лет на английском отделении инъяза. Методики преподавания в универах устарели и рассчитаны на людей без мотивации - бесконечное количество однотипных упражнений, крайне скучные тексты в учебниках, бесконечное писание тех же упражнений - все это быстро утомляет мозг и заставляет его работать менее эффективно. Кроме того в инъязе всегда делают большой упор на грамматику, в то время как на интервью востребованы навык говорения и аудирования - а их надо развивать отдельно. Частенько встречается ситуация, когда выпускники инъязов не понимают на слух язык, который изучали 5 лет и не могут читать на нём художественную литературу, что уж говорить про беглую разговорную речь. Виноваты устаревшие и направленные на письменный язык совковые методики в университетах России. Что самое страшное, инъязовцев учат преподавать язык по тем же самым неэффективным методикам, по которым учили их.
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 03 окт 2011, 09:34
- Откуда: Russie
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
spqr1945 писал(а):Методики преподавания в универах устарели и рассчитаны на людей без мотивации - бесконечное количество однотипных упражнений, крайне скучные тексты в учебниках, бесконечное писание тех же упражнений
Вот именно. Я об этом и пытаюсь говорить.spqr1945 писал(а):Что самое страшное, инъязовцев учат преподавать язык по тем же самым неэффективным методикам, по которым учили их.
11 octobre 2011 - envoi de la DCSQ et tous les documents
13 octobre 2011 - réception des documents par le BIQ de Vienne
25 avril 2012 - accusé de réception
13 octobre 2011 - réception des documents par le BIQ de Vienne
25 avril 2012 - accusé de réception
-
- Бывалый
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:29
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
TCFQ это не то же самое что и TEF. но все равно я вас поздравляю.touching_bear писал(а): Нет, меня можно поздравить с успешной сдачей теста TCFQ.
Имею.
Возможно.
У меня как раз есть.
Я не утверждал, что это просто. Я занимался по несколько часов в день.
Я понимаю новости на французском.
Я прочитал на французском больше десятка художественных книг.
аналогично на счет книг. больше десятка. и даже пересказывала их и анализировала. и так же не понимала досконально каждое слово. и это означает, что у меня УЖЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УРОВЕНЬ С1 ИЛИ С2.
я тоже смотрю новости и понимаю. но честно признаюсь, я не понимаю каждое слово. а вы?
я не понимаю как вы свои знания можете оценить в уровень В2?
и в то же время я не осмелюсь себя оценить в уровень В2.
может я слишком самокритична?
-
- Бывалый
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:29
Re: Квебекцы. Скажите кто и как французский с нуля учит
я надеюсь вы это смеете утверждать как опытный методист-преподаватель?touching_bear писал(а):
Вот именно. Я об этом и пытаюсь говорить.