Из Израиля в Канаду

[brandao]

Или экономика называется стабильной, если учитель может купить дом?

Еще раз, в ЧЕМ стабильность то?
Почему учитель, водитель, медсестра, строитель, изначально не должны рассматриваться как покупатели жилья?

если не секрет, на сколько выросли цены на недвижимость за последние 3 и 10 лет?

Это не секрет, гугл неплохо справляется с такими задачами.

[Vladimir611]

Это не секрет, гугл неплохо справляется с такими задачами.

Ну может в следующий раз вы воспользуетесь Гуглом перед тем, как отстаивать свою точку зрения
http://www.globalpropertyguide.com/real ... s/I#israel
http://www.globalpropertyguide.com/real ... s/C#canada

Чтобы сравнивать яблоки с яблоками возьмём изменения с 2000 года (для Канады начало по этой ссылке). Рост цен примерно 221 процент для Канады, 177% для Израиля (на глаз по таблице). Какой сионистский заговор у нас в Канаде, не знаете? И ещё что конкретно должно сделать государство, чтобы вы обзавелись своей квартирой?

П.С. Стимуляция экономики -> низкая учётная ставка -> растущяя недвижимость в странах, где не случилось обвала платежеспособности

[Vladimir611]

Еще раз, в ЧЕМ стабильность то?
Почему учитель, водитель, медсестра, строитель, изначально не должны рассматриваться как покупатели жилья?

стабильность в том, что те, кто могут себе позволить жильё сегодня смогут это сделать завтра.
Я ещё раз пытаюсь спросить, понятно что хорошо бы иметь возможность купить недвижимость. Но кто сказал, что Израильский уровень жизни сопоставим с этим пожеланием? Где вы в Гугле это вычитали ?

П.С. Про покупку Мерседеса там ничего не сказано?

[Юджин.К]

Чтобы сравнивать яблоки с яблоками возьмём изменения с 2000 года (для Канады начало по этой ссылке). Рост цен примерно 221 процент для Канады, 177% для Израиля

Володя. Вы принципиально "не понимаете" происходящего в Израиле?
Вы не видите разницу в изменении уровеня жизни в Израиле и в Канаде с 2000года?
Каковы изменения в реальных доходах семей? Сколько нужно зарплат чтобы купить квартиру с тем же метражем и того же уровня? Как изменились зарплаты с 2000года?
В Израиле реально стало значительно хуже, и трудней, тогда как в Канаде реальный уровень жизни вырос несмотря на рост цен.

Купить квартиру в Израиле гражданам все сложнее: зарплаты почти не растут, а цены на жилье за 6 лет выросли на 83%

27 сентября 2013 г.
время публикации: 08:31









Купить квартиру в Израиле гражданам все сложнее: зарплаты почти не растут, а цены на жилье за 6 лет выросли на 83%
Города и Страны

Стоимость жилой недвижимости в Израиле продолжает расти ускоренными темпами, делая покупку для граждан страны все более затруднительной.

Ранее Банк Израиля в своем отчете сообщал, что в период с 2008 по 2012 год стоимость квартир выросла в среднем на 54%, тогда как средний доход израильской семьи увеличился лишь на 20%.

Теперь Министерство строительства Израиля обнародовало статистику, подтверждающую неутешительные прогнозы. В первой половине 2013 года для приобретения среднестатистической квартиры гражданам страны требовалось 135 средних зарплат, хотя в 2012 году этой цифрой было 132.

Чтобы понять, насколько отдалилась от среднестатистического израильтянина мечта о собственной квартире, надо сравнить эти цифры с показателями 2008 года, когда число средних зарплат, необходимых для покупки квартиры, составляло всего 103, сообщает NEWSru Israel.

Как отмечают специалисты министерства, в 2005 - 2013 годах средняя зарплата в Израиле выросла на 3% в реальном исчислении. А квартиры в Израиле с мая 2007 года, когда началась нынешняя волна роста цен, то есть за 6 с небольшим лет, подорожали на 82,6%.

И цены на квартиры все продолжают расти. Согласно данным Центрального статистического бюро, в июле 2013 года их рост составил 0,6%, в июне – 0,7%. В общей сложности с начала текущего года рост цен на местном рынке жилой недвижимости достиг 11,6%.

Из­ра­иль­тяне не бо­ят­ся вле­зать в дол­ги для то­го, чтобы ку­пить квар­ти­ру. Ес­ли в Из­ра­и­ле сред­ний воз­врат ме­сяч­ной ссу­ды пре­вы­ша­ет 30% от сред­ней зар­пла­ты по стране, то в Ев­ро­пе этот по­ка­за­тель со­став­ля­ет 23%, а в США - 17%.

За де­ся­ти­ле­тие с 2003 по 2013 год сред­ний до­ход из­ра­иль­ской се­мьи вы­рос на 50%, а сум­ма воз­вра­та ипо­теч­ной ссу­ды - на 150%.

Все это при­во­дит к то­му, что в слу­чае эко­но­ми­че­ско­го кри­зи­са, со­про­вож­да­ю­ще­го­ся па­де­ни­ем до­хо­дов граж­дан, мо­жет на­чать­ся цеп­ная ре­ак­ция невоз­вра­тов ипо­теч­ных ссуд, что мо­жет за­кон­чить­ся банк­рот­ством бан­ков - са­мым страш­ным кош­ма­ром для эко­но­ми­стов за­пад­ных стран, и ве­ро­ят­ность та­ко­го сце­на­рия в Из­ра­и­ле су­ще­ствен­но вы­ше, чем в Ев­ро­пе и США.

20 про­цен­тов от всех из­ра­иль­ских ипо­теч­ных ссуд уже сей­час счи­та­ют­ся "очень опас­ны­ми". К этой ка­те­го­рии от­но­сят­ся ссу­ды, на воз­врат ко­то­рых ухо­дит бо­лее 40 про­цен­тов ме­сяч­но­го до­хо­да за­ем­щи­ков. В 2014 го­ду чис­ло та­ких ссуд до­стигнет 22%. По­сле это­го воз­мож­ны два ва­ри­ан­та раз­ви­тия со­бы­тий. Ес­ли эко­но­ми­ка стра­ны бу­дет ста­биль­но рас­ти, чис­ло очень опас­ных ссуд к 2016 го­ду умень­шит­ся до 18 про­цен­тов от их об­ще­го чис­ла, но ес­ли нач­нет­ся эко­но­ми­че­ский кри­зис, чис­ло та­ких ссуд до­стигнет 30%.

[моряк]

А я жил в 90м и отлично помню, как хозяин кафе в котором подрабатывала подружка (в последствии жена) снимал две огромные квартиры и жили там арабы с территорий. Повара, уборщики, официанты

Замечательно. Как рабочая сила они Израилю нужны или нет?
Если нет, то депортируй их (непонятно только на что они эту недвижимость снимают). Если нужны, предложи альтернативу, роботов там, ночующих на авто парковке
То что ты видел в кафе в 90-м,не отображает полную картину происходящего.Квартиры из палестинцев снимала малая часть(не влияющая на рынок недвижимости).Я с 96-го и по 2002-й включительно(еще два три года из газы разрешали особо проверенным ,небольшими групами работать)наблюдал на всех работах обратное.Автобусами и минибусами,только так.Эгед в этом тесно участвовал,выделив старые двухетажные неопланы.Я был на КПП Эрез неоднократно вечером,наблюдая километровые автобусы из центра Израиля в направлении в Газу.Так что не надо в заблуждение вводить.Не влияли палестинцы на цены.Что по поводу второго,то в Израиле прекрасно трудятся филлипинцы,таиландцы,вьетнамцы,китайцы и молдоване.Подавляющая часть из них вполне легальна и проживает по месту работы,не влияющая на тот самый рост цен на жилье..А как рабочая сила африканцы не нужны.Поскольку изначально приехали не работать,а перебраться в Европу,Канаду,Австралию и США.Очень много среди них социально опасных криминальных элементов,бандитов и военных преступников.Нужны Израилю такие красавцы? Ты вообще видел африканцев на строительстве?Не работники они,никогда ими и не были.А недстатка в гасторбайтерах нет.Где заняты черные нелегалы,я описывал выше.Плюс к работе в криминальных бизнесах,добавь постоянные кражи и продажа краденного.Особенно велосипеды.Так нужны ли они?
Всё остальное - лирика

[Vladimir611]

Володя. Вы принципиально "не понимаете" происходящего в Израиле?
Вы не видите разницу в изменении уровеня жизни в Израиле и в Канаде с 2000года?

Да я прекрасно понимаю, разницу в изменениях в уровне жизни. Канада живёт за счёт ресурсов и финансового сектора. Мануфакчюринг в Канаде исчезает, но особого негатива в связи с этим нет. Что есть в Израиле, кроме хайтека? Который кстати аутсорсить можно не только в Израиль, но и ещё в массу стран. Что вы хотите, чтобы государство с жильём сделало?! Я не спорю про уровень жизни, я не Фрики

[Vladimir611]

А недстатка в гасторбайтерах нет.Где заняты черные нелегалы,я описывал выше.Плюс к работе в криминальных бизнесах,добавь постоянные кражи и продажа краденного.Особенно велосипеды.Так нужны ли они?
Всё остальное - лирика

а где живут эти гостарбайтеры, в которых нет недостатка? Или суданцы, не работая, снимают квартиры в Тель Авиве?
Если запустили десятки тысяч преступников (не знаю, как ещё можно оплачивать счета и не работать гостарбайтером), требуй убрать этих нелегалов. Только к жилью это имеет очень дальнее отношение

[Юджин.К]

Володя, в Израиле земля пренадлежит гос-ву. Израиль должен снизить налоги для поставщиков стройматериалов и строительных подрядчиков. Гос-во должно снизить цены на землю, и ввести дополнительные льготы для строительных компаний. Это не мои идеи. Это давно уже обсуждается экономистами Израиля.

[Vladimir611]

В Израиле реально стало значительно хуже, и трудней, тогда как в Канаде реальный уровень жизни вырос несмотря на рост цен.

в России тоже и в Австралии, что общего между странами?

[Юджин.К]

а где живут эти гостарбайтеры, в которых нет недостатка? Или суданцы, не работая, снимают квартиры в Тель Авиве?
Если запустили десятки тысяч преступников (не знаю, как ещё можно оплачивать счета и не работать гостарбайтером), требуй убрать этих нелегалов. Только к жилью это имеет очень дальнее отношение

Я видел как живут гастарбайтеры. Они снимают одну квартиру на десятерых. Они сбивают рынок труда и зарплаты нищенскими зарплатами. Потому именно их предпочитают брать на работу хозяева забегаловок. Почему не штрафуют нахрен на десятки тысяч долларов или не сажают в тюрьмы? Потому что все повязаны...и у всех есть свои интересы.

[Vladimir611]

Володя, в Израиле земля пренадлежит гос-ву. Израиль должен снизить налоги для поставщиков стройматериалов и строительных подрядчиков. Гос-во должно снизить цены на землю, и ввести дополнительные льготы для строительных компаний. Это не мои идеи. Это давно уже обсуждается экономистами Израиля.

Здорово. С дефицитом бюджета, снизить налог и раздать задарма дорогую землю. Для того, чтобы человек с зарплатой в 6К шекелей взял ссуду, которую не сможет оплатить и сел в своей квартире?

П.С. тоже самое обсуждается и в Канаде и не только экономистами. Недавно марксист ukranian выдвигал здесь такие идеи, а потом обиделся и решил купить недвижимость в Испании и на Кипре, где она дешевле

[Vladimir611]

Я видел как живут гастарбайтеры. Они снимают одну квартиру на десятерых. Они сбивают рынок труда и зарплаты нищенскими зарплатами. Потому именно их предпочитают брать на работу хозяева забегаловок. Почему не штрафуют нахрен на десятки тысяч долларов или не сажают в тюрьмы? Потому что все повязаны...и у всех есть свои интересы.

ты сам подумай, о чём говоришь. В Израиле вся экономика была десятилетиями построена на дармовой рабочей силе с территорий. Ушла она, пришли гостарбайтеры. Ты представь себе цкачёк инфляции, если нанимать на эту работу евреев.

[Юджин.К]

Вот кое-что выборочно из огромной статьи по вопросу о жилищном пузыре?

Жилищная политика Израиля – динамит под безопасность страны

Д-р В. Бабак

"Жилищная проблема в Израиле действительно серьезная"
Биньямин Нетаниягу, Премьер-министр Израиля

Тот факт, что Израиль переживает ситуацию тяжелого жилищного кризиса, давно уже ни для кого не секрет. До последних парламентских выборов (22 января 2013 г.) премьер-министр Б. Нетаниягу предпочитал какм./ожно реже публично обсуждать эту неудобную для него тему. И не удивительно, ведь за четыре года его пребывания у власти в данной каденции и без того тяжелая ситуация с жильем в стране значительно ухудшилась, и цены на жилье подскочили еще на 30 процентов. И, конечно же, его личный "вклад" в создание столь драматической жилищной ситуации в стране чрезвычайно велик. И не только потому, что он, как глава правительства, несет главную ответственность за решение всех важнейших, в том числе и социальных проблем в стране.

Особая личная ответственность г-на Б. Нетаниягу за создавшуюся ситуацию с жильем состоит в том, что на протяжении всех последних четырех лет пребывания на посту главы правительства он с упорством, достойным лучшего применения, проводил в жизнь идею решения жилищной проблемы только методами "свободного рынка". И это при том, что идея, свободного рынка, как единственного метода решения жилищной проблемы, уже давно была отвергнута мировой практикой, в том числе, и в самой цитадели капитализма, в Соединенных Штатах, с чем очень хорошо знаком наш премьер-министр.

Правда, после массовых демонстраций протеста летом 2011 года глава правительства вынужден был сделать признание, которое автор взял в качестве эпиграфа к данной статье. Однако за полтора года, прошедших после признания самого факта существования этой проблемы, решительных действий, свидетельствующих о радикальных изменениях в подходах к ее решению, не последовало.

Главные виновники нынешнего жилищного кризиса в Израиле – это все наши правительства, и правые, и левые, и национального единства, находившиеся у власти последние два десятилетия. Все они, без исключения, фактически устранились от решения жилищной проблемы и тем самым способствовали развитию нынешнего тяжелого жилищного кризиса.

В середине 90-х годов, когда потребность в жилье в связи с массовой алией продолжала динамично возрастать, жилищное строительство в стране, вопреки всякой логике, стало столь же стремительно сокращаться. Так, в 1992 году в Израиле было завершено строительство 70,120 единиц жилья, в 1995 году – 38,280, а в 2005 – только 28,380 единиц жилья, то есть почти в два с половиной раза меньше, чем в 1992 году. И это при том, что ежегодная текущая потребность в жилье, связанная с алией и самым высоким среди всех развитых стран мира естественным приростом населения, составляет не менее 40 тысяч единиц жилья. Иными словами, в течение полутора десятков лет в Израиле строилось примерно в полтора раза меньше жилья, чем это было необходимо для удовлетворения естественных потребностей в новом жилье быстро растущего населения страны.

Начиная с 2000 года, государство систематически сокращало бюджет министерства строительства. В 2011 году он был уже в 4 раза меньше, чем в 2000-м. Участие государства в жилищном строительстве резко сократилось. Так, доля государственных или местных органов власти в общем количестве квартир, строительство которых было начато в 1992 году, составляла 69 %, а в 2005 году этот показатель сократился до 25 процентов. Таким образом, нынешний острый дефицит жилья в Израиле был создан государством искусственно, и ответственность за это лежит на всех его правительствах.

Резкое сокращение государственного участия в жилищном строительстве стало огромным подарком для строительных подрядчиков, которые получили возможность извлекать дополнительную прибыль за счет естественного роста цен при высоком спросе и весьма ограниченном предложении жилья на рынке. Немногочисленные строительные компании Израиля, число которых ограничивается однозначной цифрой (в 2010 году – , взяли под свой контроль 90 % жилищного рынка, фактически создав строительный картель и став практически полным хозяином на этом рынке. Безудержному росту цен на жилье был дан "зеленый свет".

Но реальность нашего бытия состоит в том, что жилье, наряду с продовольствием, – это не обычный товар, это – специфическая сфера человеческих потребностей. Это не предмет роскоши, от которого, если нет денег, можно отказаться. Это неотъемлемая жизненная потребность, без удовлетворения которой практически просто невозможно нормально жить.

Именно поэтому в цивилизованных странах это явное противоречие свободного рынка жилья разрешается государством, которое активно вмешивается в этот рынок с целью обеспечения жизненно важных потребностей всего своего населения. Оно субсидирует в той или иной форме строительство жилья и его аренду для социально слабых и даже для средних слоев населения. Тем самым государство фактически уменьшает число "покупателей" на свободном рынке, оставляя на нем только тех из них, кто обладает достаточно высокой покупательной способностью.
Как отмечают исследователи израильской жилищной проблемы Шломо Свирский и Ади Софер, за последнее десятилетие средняя площадь новой квартиры выросла со 143 до 178 квадратных метра, а удельный вес квартир с числом комнат пять и более составляет сейчас 53,8 %. На кого рассчитано такое жилье? Ясно, что оно "неподъемно" ни для олим, ни даже для молодых семей коренных израильтян со средними доходами.

Те, для кого предназначено такое дорогое жилье, это немногочисленные хорошо обеспеченные граждане, удельный вес которых в общей массе населения страны составляет, к сожалению, очень небольшую величину. Однако более половины жилья в стране (53,8 % !) квартир строится с расчетом именно на такую категорию населения. Конечно, такие квартиры охотно покупают и богатые евреи из США, Франции и других стран, регулярно приезжающие в Израиль на период религиозных праздников и желающие отдыхать в это время в собственных элитных апартаментах. Так называемый "свободный рынок" удовлетворяет их потребности в первую очередь.
В итоге, Израиль в полной мере обеспечивает потребности зарубежных толстосумов в виллах и апартаментах на "святой земле", игнорируя насущные интересы огромной массы своих граждан. При этом обеспечение своего собственного населения необходимым жильем откладывается на "лучшее будущее", которое, при такой жилищной политике властей, вообще едва ли когда-нибудь наступит.
К тому же, складывается впечатление, что правительство не желает даже остановить и рост цен, хотя бы на свободном рынке аренды жилья, что легко можно сделать, не затратив ни одной агоры из бюджета. Для этого достаточно лишь принять закон, ограничивающий арендную плату за жилье в размере роста индекса потребительских цен или ежегодного фиксированного процента. Такие законы есть во всех цивилизованных странах. И нет никакого разумного объяснения того, что такого закона нет в Израиле. Единственный вывод, который вытекает из этого факта, состоит в том, что те, от кого зависит принятие этого закона, очень лично заинтересованы в том, чтобы его не было.

http://www.pensiaolim.org/MainTexts2013/130125Babak.htm

[Vladimir611]

Юджин
Ответь на мои вопросы сам, не уподобляйся Фрики с его простынями, право слово. Ну а тот вывесит критику правительства Канады с сайта какого-нибудь движения за всеобщее равенство. Популистов и идиотов хватает.

[Юджин.К]

Так то что написано в статье я писал раньше, поэтому и скинул сюда эту статью
Стенли Фишер так же говорил о том что гос-во должно выдавать больше разрешений на строительсвто жилья. Ну не выгодно им это... Просто многие богачи потеряют много денег.
Цена на съем в Тель-Авиве 100квм с балконом 50квм без стоянки и без лифта стоит...11000шек в месяц!!!!! Трехкомнатные 80квм с лифтом 7500шек. Пускай и дальше рынок продолжает трудиться во славу свиного капитализма. Посмотрим чего из этого выйдет.
Всего 3% от 20 до 40 лет живут в своих квартирах... А покупают не такие уверенные сабры, а инвесторы, которые потом эти же квартиры перепродают втридорога. Это очередная финансовая пирамида.