5 причин НЕ иммигрировать в Канаду

[rabbit]

Потому что Канада копия США, а не России, а Торонто не Москва

И что? Когда человек принимает решение о переезде, он его принимает не из США.

Потому что в США относительно несложно переехать (привет TN виза)

Уже обсуждали неоднократно. И опять же, причем тут условный айтишник из Москвы, который собирается ехать в Канаду?

Канаду и США легко сравнивать потому что за исключением некоторых нюансов (пусть зачастую и критически важных) - это одно и то же

Окей. Но тебе не кажется, что строить свои ожидания о жизни в Торонто на основании того, что где-то в Техасе айтишник может себе не напрягаясь купить дом - это как-то, ну. Как бы корректнее сформулировать? Странненько ))

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Тут изначально выше речь шла о том, что "айтишникам не надо строить иллюзий, они себе тут ДАЖЕ ДОМ позволить не смогут".

У меня отсюда и возникли закономерные вопросы:
- с хрена ли они себе должны позволить дом в Торонто и почему это вообще преподносится как что-то дефолтное
- причем тут вообще Штаты
- не можешь позволить себе дом в Торонто и хочешь при этом дом - ну отъедь в сторонку и обмазывайся своим бэкярдом, ты ж айтишник, живи где хочешь

Да и в целом, я не врубаюсь, как вообще можно строить ожидания исходя из чего угодно кроме сайта с недвижимостью и информации о зарплатах в твоей отрасли ))

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Дома в Торонто и Ванкувере: стоят космических денег
Айтишнег: приезжает
Дома в Торонто и Ванкувере: продолжают стоить космических денег
Айтишнег: *сурпрайзд_пикачу_фейс*

[Stjernberg]

причем тут условный айтишник из Москвы, который собирается ехать в Канаду?

Потому что скорее всего его не взяли в США и Канада стала утешительным призом в конкурсе успешного успеха?

[akick]

И что? Когда человек принимает решение о переезде, он его принимает не из США.

Уже обсуждали неоднократно. И опять же, причем тут условный айтишник из Москвы, который собирается ехать в Канаду?

Окей. Но тебе не кажется, что строить свои ожидания о жизни в Торонто на основании того, что где-то в Техасе айтишник может себе не напрягаясь купить дом - это как-то, ну. Как бы корректнее сформулировать? Странненько ))

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Тут изначально выше речь шла о том, что "айтишникам не надо строить иллюзий, они себе тут ДАЖЕ ДОМ позволить не смогут".

У меня отсюда и возникли закономерные вопросы:
- с хрена ли они себе должны позволить дом в Торонто и почему это вообще преподносится как что-то дефолтное
- причем тут вообще Штаты
- не можешь позволить себе дом в Торонто и хочешь при этом дом - ну отъедь в сторонку и обмазывайся своим бэкярдом, ты ж айтишник, живи где хочешь

Да и в целом, я не врубаюсь, как вообще можно строить ожидания исходя из чего угодно кроме сайта с недвижимостью и информации о зарплатах в твоей отрасли ))

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Дома в Торонто и Ванкувере: стоят космических денег
Айтишнег: приезжает
Дома в Торонто и Ванкувере: продолжают стоить космических денег
Айтишнег: *сурпрайзд_пикачу_фейс*

Я не знаю как еще донести
Айтишник (или кто угодно) приехал в Канаду, увидел что дом стоит 2 млн, взглянул что у южан дом стоит такой же 500к
Сменил локацию и уехал
Человеческий капитал потерян, утечка мозгов
И это касается и врачей в т.ч., тут когда-то даже статью кидали на то что многие врачи уезжают в США по той же причине

[Andrew83]

Да правильно уже выше сказали - есть определенный образ, который до сравнительно недавнего времени был относительно досягаемым. Этот образ обязательно включает в себя домик с участком в пригороде, пару норм. машин, собаку и что там дальше по списку. Примитивный такой образ, много раз виденный в фильмах - и вполне, повторюсь, реалистичный каких-нибудь 20-30 лет назад. И человек, едущий сюда, подспудно этот образ в голове тоже имеет. То есть да, есть сухие цифры с сайтов недвиги и зарплатные цифры, но все равно образ сидит на подкорках сознания. А тем более если речь об айтишниках, которые как бы топ общеизвестной зарплатной лестницы. Психология-с, все просто.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
А по поводу нереалистичных ожиданий меня больше раздражают местные, кто сидел в своих арендованных квартирках under rent control и всяких коопах, платил в 2-3 раза меньше рыночных цен, а как только халява закончилась, начинают жаловаться и кричать о несправедливости. У нас же тут такое коммьюнити, как же можно его разрушать! По моим средствам в округе ничего нет, а переезжать из района я не хочу, очень мне тут нравится. Вот уж где чувство entitlement и полное непонимание (или нежелание понять) реальности!

[rabbit]

Я не знаю как еще донести
Айтишник (или кто угодно) приехал в Канаду, увидел что дом стоит 2 млн, взглянул что у южан дом стоит такой же 500к

А я не знаю, как ещё донести, что не врубаюсь, почему "увидел, что дом стоит 2м" стоит после "приехал в Канаду", а не до.

Каким надо быть хлебушком, чтобы планировать переезд в другую страну (что меняет всю твою жизнь и потенциально жизнь твоих детей), и при этом не удосужиться погуглить "а чо там с недвигой вообще, какие у меня перспективы". Вот что мне шаблон рвёт и вызывает полнейшее непонимание.

Так понятнее?

[AlexAA]

приехал в Канаду, увидел что дом стоит 2 млн, взглянул что у южан дом стоит такой же 500к
Сменил локацию и уехал

Ещё раз - не так всё просто и "гринка" совсем не даётся на блюдечке - поговорите с любым айтишником или инженером, переехвшим из Канады в США - у меняс 5-ок таких знакомых (в основном Израиль-Канада-пасспорт-США) - в среднем 8-10 лет (есть пример и 15) в подвешенном состоянии, вымаливая бумаШки... люди просто зацикливаются на этих статусах... Это не так просто - захотел поехал, купил дом за 0.5 млн, да и как сказали купил дом не в Норс Каролайне, а в Бостоне или его еврейских пригородах с хорошей инфраструктурой и школами и универами...
В общем - это ещё одна легенда - приехал в США , получил больше денеГ и купил огромный дом с 5-ю машинами.

[Clyde]

+100500, Это миф, что переехать в США из Канады просто. TN виза не ведет ни к какому постоянному статусу в США. Подаваться на гринкарту придется через работодателя, предварительно получив H1B визу - а ее разыгрывают через лотерею. И далеко не каждый работодатель будет связываться со спонсированием вас на H1B визу, а потом на гринку. Все это выльется в долгие годы в подвешенном статусе. У моего друга (программиста) в Долине заняло 6 лет получить гринку. И это им еще повезло. При этом его жена даже не имела право на работу США в течение всех этих лет.

Потом добавьте сюда стоимость образования для детей в США, которая выше, чем в Канаде, стоимость медицины, и дешевый дом в Техасе уже не будет выглядеть так дешево...

[rabbit]

Да это уже тыщу раз обсуждали.

Даже если это всё отбросить в сторону - основной вопрос остается в силе: каким образом человек узнает о стоимости недвижимости и на что он может претендовать ПОСЛЕ переезда в страну, а не до?

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
То есть типа потратить месяцы (а у кого-то и годы) и много денег на подготовку к английскому, эвалюацию дипломов, перевод документов и прочее - это норм и без проблем, а потратить час своего времени на то, чтобы зайти на какой-нибудь риэлтор си эй и посмотреть стоимость недвижимости по интересующим городам, а потом вбить в гугл "canada mortgage affordability calculator" и в общих чертах понять на что можно рассчитывать с разным доходом - это слишком сложно. И потом человек приезжает и "а чо в смысле я не могу себе дом купить"? Как это вообще работает у людей? ))

[akick]

А я не знаю, как ещё донести, что не врубаюсь, почему "увидел, что дом стоит 2м" стоит после "приехал в Канаду", а не до.

Каким надо быть хлебушком, чтобы планировать переезд в другую страну (что меняет всю твою жизнь и потенциально жизнь твоих детей), и при этом не удосужиться погуглить "а чо там с недвигой вообще, какие у меня перспективы". Вот что мне шаблон рвёт и вызывает полнейшее непонимание.

Так понятнее?

Так ты приезжаешь зная что дом 2, а потом узнаешь что через границу 0.5 Поинт в этом

[rabbit]

Ненене
Изначальный поинт (и в видосе, и того, что мне чел вкинул, подняв это обсуждение), что "люди приезжают с ожиданиями, что купят себе дом в Торонто/Ванкувере", а оказывается, что им нихрена не светит.

Вот я и спрашиваю - откуда эти ожидания могут взяться, и что неужели есть люди, которые принимают решение о переезде в другую страну не узнав заранее, а на что они могут в этой стране рассчитывать?

[akick]

Ещё раз - не так всё просто и "гринка" совсем не даётся на блюдечке - поговорите с любым айтишником или инженером, переехвшим из Канады в США - у меняс 5-ок таких знакомых (в основном Израиль-Канада-пасспорт-США) - в среднем 8-10 лет (есть пример и 15) в подвешенном состоянии, вымаливая бумаШки... люди просто зацикливаются на этих статусах... Это не так просто - захотел поехал, купил дом за 0.5 млн, да и как сказали купил дом не в Норс Каролайне, а в Бостоне или его еврейских пригородах с хорошей инфраструктурой и школами и универами...
В общем - это ещё одна легенда - приехал в США , получил больше денеГ и купил огромный дом с 5-ю машинами.

Да я говорил, и чего?
TN -> спустя год L1 -> GC
Многие дома покупают будучи на L1. Человек с которым я общался (из РБ родом) получил GC таким путем за 2.5 года от петиции, совокупно в районе 4 лет с момента пересечения границы, дом купил еще будучи на L1

У крупных компаний неплохо налажены процессы, на GC петицию подают ровно на 367-й день после получения L1
Если ехать через маленькую компанию, то все может быть иначе. Но просто не надо через такие ездить

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Ненене
Изначальный поинт (и в видосе, и того, что мне чел вкинул, подняв это обсуждение), что "люди приезжают с ожиданиями, что купят себе дом в Торонто/Ванкувере", а оказывается, что им нихрена не светит.

Вот я и спрашиваю - откуда эти ожидания могут взяться, и что неужели есть люди, которые принимают решение о переезде в другую страну не узнав заранее, а на что они могут в этой стране рассчитывать?

Есть такое слово - надежда, люди надеятся что рынок упадет, надеятся что жизнь дешевле будет, на то что быстро найдут работу с n доходом, а находят с n-75%
Или едут в условный Калгари, а потом понимают что там ну невыносимо по той или иной причине, едут в Ванкувер, а там узнают что ничего им недоступно
Все же в жизни бывает

[rabbit]

То есть если бы поинт в видосе и в сообщении был в "в Штатах вот куда доступнее недвижимость, поэтому высидев паспорт я буду теперь пытаться попасть туда", или "тут мне на даунпеймент хватает, а в Португалии я себе таунхаус на берегу океана куплю за кэш" - ну вопросов бы не было. А там про "люди приезжают с ожиданиями, а реальность оказывается хуже"

Отправлено спустя 50 секунд:

Есть такое слово - надежда, люди надеятся что рынок упадет, надеятся что жизнь дешевле будет

Ну если строить свои ожидания исходя из надежды - да, тогда потом будут вот такие видосы и сообщения, лол

[akick]

Ну если строить свои ожидания исходя из надежды - да, тогда потом будут вот такие видосы и сообщения, лол

А почему нет? Люди могут адекватно все посчитать, но по приезду не найти работу на которую рассчитывали, или тот доход
И все, вот тебе и не то что ты ожидал, хотя вроде все взвешивал
Плюс местный прессинг, стресс от миграции реальный, может вообще много чего не получится

Хз к чему пытаться стебать людей

[Stjernberg]

оч. низко

[rabbit]

Еще раз: это вопрос завышенных нереалистичных ожиданий.
Если всё промониторить, изначально будет понятно, что "дом в Торонто/Ванкувере" - это что-то из разряда самых оптимистичных сценариев, если всё будет в миллиард раз круче среднего.