Безопасность на дорогах

Покупка, обслуживание автомобилей, получение прав
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5131
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Безопасность на дорогах

Сообщение akick » 11 дек 2022, 16:33

Евростудентка писал(а):
11 дек 2022, 12:56
Вопрос к автолюбителям. Если ехать со скоростью 30 км/ч или чуть пониже и внезапно перед машиной выпрыгнет ребёнок, реально ли затормозить? Если нет, то какой шанс у ребёнка на выживание? Если льда на дороге, допустим, нет.

Вопрос навеян одним недавним ДТП возле школы у нас тут, где знака "Осторожно, дети" не было, разрешённая скорость до 30. В Канаде такая же.
Я советую почитать про vision zero
Если коротко, то при столкновении на скорости 30 км/ч шанс что пешеход выживет - 90%

In a collision between a vehicle travelling at 50 km/h and a pedestrian, the likelihood of survival of the pedestrian is only 15%. This survival rate increases to 70% if the vehicle speed is reduced to 40 km/h. The survival rate increases to 90% if the vehicle speed is reduced to 30 km/h.

Да и вообще Китченер очень неплохо задумался от лимитах:
https://www.kitchener.ca/en/roads-and-c ... jects.aspx

При 30 км/ч если кто-то резко выбежал, скорость столкновения будет совсем низкой, и шанс выжить очень высокий (если успеть нажать тормоз), так что эта тема нужная и давняя, и хорошо изученная, vision zero концепт об этом хорошо рассказывает
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков

Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Безопасность на дорогах

Сообщение messer » 11 дек 2022, 16:39

Евростудентка писал(а):
11 дек 2022, 16:09
Ясно... :cry:

А почему прямо возле школ не ограничат до 5 км/ч? Далеко не все водители умеют думать.
Может сразу запретить ездить около школ
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
vlil
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:12

Безопасность на дорогах

Сообщение vlil » 11 дек 2022, 17:11

Takemecanada писал(а):
11 дек 2022, 16:00
ни в одном, ни во втором случае остановиться без столкновения невозможно
Однако напомню:
vlil писал(а):
11 дек 2022, 15:40
энергия столкновения - от скорости в квадрате
Ну собсно Акик уже развернуто ответил. Избежать невозможно, но вот свести тяжесть последствий к минимуму - очень даже. Если губы за рулем не красить и всякое такое.
Я вообще всегда так еду метров 300 от дома до выезда на основную дорогу. Не, дети тут не бегают, но у нас котов в нейборхуде много. Гуляющих.
Аватара пользователя
Font
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 12 май 2015, 10:01
Откуда: Coquitlam, BC

Безопасность на дорогах

Сообщение Font » 11 дек 2022, 17:45

Вопрос конечно очень сферический.
Тормозной путь у машины вообще был?
Возраст ребенка?
Был ли наезд или только столкновение?
Высота машины?
Одет ли ребенок в зимнее?

Имхо если наезда не было то выжить должен.
AlmostCanadian
vlil
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:12

Безопасность на дорогах

Сообщение vlil » 11 дек 2022, 17:59

Font писал(а):
11 дек 2022, 17:45
Тормозной путь у машины вообще был?
Это собственно как бы не ключевой вопрос. И не пялил ли водитель зенки куда не надо. Только проблема в том, что тормозного следа от авто с АБС на сухом асфальте... очень вряд ли.

Аватара пользователя
Font
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 12 май 2015, 10:01
Откуда: Coquitlam, BC

Безопасность на дорогах

Сообщение Font » 11 дек 2022, 18:09

vlil,
Не совсем понятно про что ваш комментарий.
Мой вопрос не про след на асфальте, а про то было ли торможение в принципе.
Столкновение на скорости 30 и на скорости, например 20, нанесет совершенно разный урон
AlmostCanadian
vlil
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:12

Безопасность на дорогах

Сообщение vlil » 11 дек 2022, 18:32

Я ровно о том же самом. Только вот как без томозного следа определить - было ли торможение и с какого момента?
Alt
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24 ноя 2019, 12:43
Откуда: без определенного места жительства

Безопасность на дорогах

Сообщение Alt » 11 дек 2022, 20:55

Евростудентка, соболезную в связи с произошедшим.
Евростудентка писал(а):
11 дек 2022, 16:09
А почему прямо возле школ не ограничат до 5 км/ч? Далеко не все водители умеют думать.
Стараюсь соблюдать правила, в том числе скоростной режим. Заметил, что в Онтарио в районе школ висит знак 40. Еду 40, меня все обгоняют. Думаю в районе каждой школы нужно поставить по камере.
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Безопасность на дорогах

Сообщение messer » 11 дек 2022, 21:28

Когда еду 30 у школы а на хвост садится торопыга начинаю на зло ехать 28 и как только кончается школьная зона очень медленно ускоряюсь что бы побесить еще побольше.

После Торонто кстати до сих пор дико бесят люди которые просто по жилой зоне могут ехать 30-40
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
selevantin
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 03:18

Безопасность на дорогах

Сообщение selevantin » 12 дек 2022, 02:14

Как и предполагал с 30кмч тормозной путь не составил и корпуса машины.
Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12819
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Безопасность на дорогах

Сообщение rabbit » 12 дек 2022, 07:52

selevantin писал(а):
12 дек 2022, 02:14
Как и предполагал с 30кмч тормозной путь не составил и корпуса машины.
Это не совсем верно. Потому что ты смотрел только на то, сколько проехала машина после того, как ты вторил педаль тормоза в пол. А в реальности нужно учитывать ещё расстояние, которое проходит машина за время реакции - а это пока ты распознаешь выскакивающего человека и втопишь педаль. 30км/ч = 8.33 м/с, которые ты будешь преодолевать прежде чем раздуплишься.
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen
selevantin
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 03:18

Безопасность на дорогах

Сообщение selevantin » 12 дек 2022, 07:59

rabbit писал(а):
12 дек 2022, 07:52
Это совсем верно
:)
Так как я говорю о тормозном пути, а не об остановочном пути куда как раз и входит описаное тобой время(путь) реакции.
Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12819
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Безопасность на дорогах

Сообщение rabbit » 12 дек 2022, 08:00

Можно после этого открыть онлайн-тесты на скорость реакции и пожмякать. Там всё просто: экран одного цвета, твоя задача нажать кнопку как только он цвет поменяет. Спойлер: обычно это 200-250 мс у обычного человека, и это при том, что ты пыришь в экран не отрываясь и в максимальном фокусе, а рука уже напряжена чтобы максимально быстро жмякнуть пробел.

В случае же с машиной даже если нога и будет над тормозом (ну там типа автомат и оно само едет), время реакции на выскакивающего человека будет ну полсекунды точно, ИМХО, и это если он ещё в удобном месте машины прыгает. Плюс вдавить тормоз - тоже драгоценное время, не говоря уже о том, если надо перенести ногу. Ну и потом ещё непосредственно тормозной путь самой машины, пусть это даже всего и пол корпуса в идеальных условиях и на хорошей машине (а в реальности) - больше.

Поэтому приведенные мессером 9 метров выглядят вполне реалистично, ИМХО.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
selevantin писал(а):
12 дек 2022, 07:59
:)
Так как я говорю о тормозном пути, а не об остановочном пути куда как раз и входит описаное тобой время(путь) реакции.
Речь же не о жонглировании терминологией на русском языке. Речь о том, какое расстояние пройдет машина у школы на фоне выскочившего под колеса ребенка.
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen
selevantin
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 03:18

Безопасность на дорогах

Сообщение selevantin » 12 дек 2022, 08:04

rabbit писал(а):
12 дек 2022, 08:02
Речь о том,
В конечном счёте да. И поэтому тут ещё есть масса переменных от которых может зависеть чья то жизнь. И к сожалению на 30 км ч могут факторы сложиться не в пользу пешехода, а могут и в пользу.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
rabbit писал(а):
12 дек 2022, 08:02
нажать кнопку
290мс
Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12819
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Безопасность на дорогах

Сообщение rabbit » 12 дек 2022, 08:23

selevantin писал(а):
12 дек 2022, 08:07
290мс
И за это время образная машина уже проехала 2.5 метра. При том, что ты сидел и ждал, что это произойдет. В реальной жизни будет намного больше - у мозга уйдет время на понимание "это происходит, нужно реагировать". Поэтому я думаю, что 0.5 секунды - минимум в реальной жизни.
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen

Ответить

Вернуться в «Автомобили и транспорт»