Tesla

Покупка, обслуживание автомобилей, получение прав
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Re: Tesla

Сообщение messer » 12 сен 2018, 06:56

Andrew83 писал(а):
:shock: Вот это арифметика! Вы не из избиркома российского случаем?
Да не он просто расейский професур. По совместительству ученый и програмист.
Не удивительно чтотв Канаде пришлось баранку крутить, человек 2 цифры перемножить не умеет :lol:
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.

Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Re: Tesla

Сообщение messer » 12 сен 2018, 06:59

Eugene. K писал(а):Первая батарея всегда самая долговечная как и все детали. Первые Теслы будут чуть ли не вручную собираться как и первые Мерседесы. Но сегодня рынок работает не от качества а от количества, следовательно нужно чтобы машина ломалась. И если батареи действительно будут настолько надежными, то значит ломаться будет что-то другое. Но как ни крути с баблом придеться раставаться по любому :mrgreen: Но, если откровенно, то судя по качеству электроники и электрики в грузовиках стоимостью две сотни баксов, мой скептицизм относительно надежности Теслы или других пластмассовых ведер с болтами, очень уж большой...сорри ежели чо, опыт...
Что значит будут? Первые теслы уже много лет назад сошли с конвеера
В каком году вы живете?
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 11388
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: богатая страна Словакия

Re: Tesla

Сообщение Stjernberg » 12 сен 2018, 10:02

Правильно спрашивать "в каком городе?" :mrgreen:
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Tesla

Сообщение Antoxa » 12 сен 2018, 11:17

Tesla Model S retains its value better than gas-powered cars in its segment, losing only 28% after 50k miles

https://electrek.co/2016/09/13/tesla-mo ... 50k-miles/

Кроме того, поюзанные батареи из теслы используются в домашних батареях, так что даже в случае замены (через 10 лет в машине) старая батарея имеет ценность и не идет на помойку.
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Re: Tesla

Сообщение messer » 12 сен 2018, 11:31

Антоха просто тесла сейчас игрушка в тренде у богатеньких буратин вот и не теряет. Значит ли это что это качественный продукт? Ну мне вот такая новость недавно на глаза попалась:

Tesla Model S scores last place in reliability survey with only 50.9% being defect-free
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Tesla

Сообщение Antoxa » 12 сен 2018, 11:42

Ну это вполне логично: новый бренд, машины с нуля. Это ведь только в сознании Жени продукт идеален в первый день производства, а потом начинает разваливаться. В жизни все строго наоборот. Новый продукт вероятнее всего будет иметь проблемы и пройдет время пока эти проблемы зафиксят. И это не только авто касается, а любых продуктов.

В первые годы проблем было много. Сейчас качество Теслы подтягивается -
https://www.consumerreports.org/car-rel ... liability/
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Re: Tesla

Сообщение messer » 12 сен 2018, 11:58

Подождите секунду, какой новый продукт? Мы ж только что Жене глаза открыли что их с 2012 года выпускают. При том один из аргументов за электричество как раз в том что электро тяга гораздо проще чем двигатель внутренего сгорания и там ломаться то и нечему впринципе.
И тут такая статистика - последнее место по дефектам.
Это кстати статистика за 2018 год
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Аватара пользователя
Starcrafter
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 00:56
Откуда: Вінніпежчина

Re: Tesla

Сообщение Starcrafter » 12 сен 2018, 12:52

Ну поедете и на 401м станете в пробку часа на 3 и у вас батарейки сядут. Что вы будете делать.
Пробка имеется ввиду когда в режиме газ- тормоз а не просто стоять
Что за бред? В том и прелесть електрического авто, что когда он стоит, то двигатель энергию не потребляет. Нет у него холостого хода. В пробке разве что кондиционер/обогрев что то жрать будут. Но это крохи от того, что тратится на передвижение.
Угу...Мерседесы раньше по двадцать лет ездили без капремонта... Компания должна с вего-то жить, а надежность не дает заработать :lol: Но первые машины конечно выходят отличными.
Плохое сравнение. Технологии производства полимерных литиевых батарей все еще развиваются. И с каждым годом эти батарейки становятся лучше. Если в Приусе приходилось извращаться, что бы батарейка 10 лет ходила, то с современными литиевыми это уже нафиг надо. Тысячи цыклов заряда/розряда, толерантность к низким температурам, способность выдавать/принимать сверх высокие токи, медленная скорость деградации батареи. И это еще не предел.
А про срок службы батарей исхожу из своего опыта, а не "слышал". Если на тягаче банки живут больше трех лет, я им почетную грамоту выписываю!
Сравнили ...й с пальцем. :) Свинцовым батарейкам (технологии) в вашем траке 120 лет скоро стукнет. Вас не посещала мысль, что за это время могли придумать что то получше? :)
удя по качеству электроники и электрики в грузовиках стоимостью две сотни баксов, мой скептицизм относительно надежности Теслы или других пластмассовых ведер с болтами, очень уж большой...сорри ежели чо, опыт...
Електрическая машина в 100 раз проще бензинового собрата. Двигатель, двухступенчатая трансмисия (если вообще есть), контролер заряда/розряда, батарея. Все. Только система охлаждения ДВС имеет больше узлов :) А там этих систем еще с десяток разных наберется.
Обслуживание машины не станет дешевле
Там нечего обуслуживать. Подвеска если только, хотя в Канаде это не актуально. Дороги ровные.
Как только большинство автомобилей станут электрическими, цены на энергию взлетят до уровня нефтяных.
В Манитобе конкретное такое перепроизводство електроэнергии. Нам не грозит.
Но все же, если вдруг поднимут, то можно солнечные панели на крышу поставить и/или ветряк. И заряжайтесь сколько хотите по себестоимости. С нефтью такой вариант не прокатывал.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Tesla

Сообщение Antoxa » 12 сен 2018, 13:22

messer писал(а):Подождите секунду, какой новый продукт?
Подождал ровно секунду, продолжаю :)
messer писал(а):Мы ж только что Жене глаза открыли что их с 2012 года выпускают.
Все познается в сравнении. Вы же сравниваете производителя со стажем 6 лет с производителями со 100 летней историей и опытом.

Аргумент для Жени иллюстрирует тот факт, что даже в 6 летней машине батарея достаточно хорошая, чтобы не париться о ее долговечности. При этом Тесла продолжает ее улучшеть и в Model 3 батарея заявлена нового поколения.

Однако те машины что появились на рынке за эти 6 лет делают Тесле репутацию не слишком надежного производителя. Требуется время, чтобы исправить проблемы и чтобы средние показатели надежности улучшились. И тенденция такая уже наблюдается.

"Tesla actually rose four spots to 21, thanks to a Model S whose predicted reliability is—for the very first time—rated as “above average." - Consumer Report 2017
messer писал(а):При том один из аргументов за электричество как раз в том что электро тяга гораздо проще чем двигатель внутренего сгорания и там ломаться то и нечему впринципе.
Так проблемы не с движком. Где то зеркало не складывается, где то полосы на экране появились, кто то на скрипы жалуется и так далее. Если вы почитаете отзывы, то они в основном о таких вещах.

Вот например:
[video][/video]
На мой взгляд это все недостатки опыта при производстве/сборке. Мелкая компания с историей производства в 4 года (!) на момент записи этого видео. Потому я и жду электричек от крупных игроков от VW и Mercedes например. У Теслы наступят реально сложные времена после этого, мне кажется.
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Re: Tesla

Сообщение messer » 12 сен 2018, 13:25

Интересно почему тоета не забралась на этот рынок. Они со своим Приусом сделали революцию по сути показав что можно сделать дешевый, экономичный и главное очень надежный гибрид.
Но они вроде на водород поставили?
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Tesla

Сообщение Antoxa » 12 сен 2018, 13:40

Тойота в этом плане в отстающих пока, но у нее тоже глобальные планы:

"Electrified vehicles to be available across the entire Toyota and Lexus line-up by around 2025"
https://newsroom.toyota.co.jp/en/corpor ... 53243.html

"Toyota will add more than 10 all-electric vehicle models to its global portfolio by the early 2020s, beginning with China, as part of a broader plan to catch up to Tesla, GM, Nissan, and other automakers bringing more electric vehicles to consumers."
http://fortune.com/2017/12/18/toyota-el ... -strategy/
Аватара пользователя
Starcrafter
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 00:56
Откуда: Вінніпежчина

Re: Tesla

Сообщение Starcrafter » 12 сен 2018, 14:07

Потому что нет смысла в этот рынок лезть для них. Нет там денег.

http://electric-avto.ru/history.php

Основная проблема - батареи. Все остальное изобретено 100 лет назад. Какой смысл вкладывать деньги в разработку если через Х лет можно просто купить все готовое?

Да и Приус ниразу небыл дешовым. Первое поколение стоило около 40к баксов и на фоне бензиновых собратьев было так себе. Единственный плюс - в городе он хавал около 3х литров топлива, что по тем временам было действительно впечатляюще. Но если было взять калькульятор в руки, то экономия была не такой уж и экономией учитывая начальную стоимость машины.
AleksR
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 22:46

Re: Tesla

Сообщение AleksR » 13 сен 2018, 22:32

messer писал(а): У вас с ангийским проблемы или как вы читали?
Там написано что через 300 000 батарея 10% макс обьема потеряет.
Редкая бензиновая машина пройдет 300 000 без вмешательства в двигатель трансмиссию
Конечно фигово у меня с английским, чего скрывать! В детстве Дойч учил) В январе 2018 знал только два слова ЕС и ОБХСС из английских. А в конце сентября записался на АЙЛТС. :D
AleksR
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 22:46

Re: Tesla

Сообщение AleksR » 13 сен 2018, 22:35

messer писал(а): Ну у меня на машине батарейке лет 7. Машина заводится с пол пинка что называется
А про надежность приусов ходят легенды. Никакими 3-4 года там не пахнет
Ну можа вы везучий, иль мой сосед не очень. Купил Лехуса хюбрид тоже 7 летнего, а батарейка померла, но и у него заводится с полпинка он тоже доволен!
Calgary_Boy
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 июл 2014, 23:22

Re: Tesla

Сообщение Calgary_Boy » 13 сен 2018, 22:43

Andrew83 писал(а):
:shock: Вот это арифметика! Вы не из избиркома российского случаем?
Имел ввиду годовой пробег конечно. Опечатка.
We are all prisoners here of our own device

Ответить

Вернуться в «Автомобили и транспорт»