Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Как не попасть в сложную ситуацию и отстоять свои права
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Antoxa » 05 сен 2020, 19:27

Студентка, чего вы пытаетесь добиться? Заселиться не подписывая договор? Очевидно, что никакой букинг в этом не поможет.
Верните депозит. Его с вас брал букинг, он и должен вернуть. Владельцы квартиры на этом этапп вас уже не должны волновать.

Аватара пользователя
Евростудентка
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 07:16
Откуда: EUSR

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Евростудентка » 05 сен 2020, 21:21

rabbit, я там была. А куда конкретно писать? У Амазона (единственная приличная структура на сегодня из известных мне) всё понятно, там окошко для сообщений. Upd. B своём gmail нашла их адрес из прошлого. :)

vlil, customer service в наши дни состоит из студентов из Индии и т. п. существует исключительно для слива недовольных, у очень многих компаний. И нe надо делать вид, что не знаете.

Antoxa, Вы опять как с Луны. Да, без договора, наше право, т. к. легально его составить им предприимчивая натура мешает. Нет, деньги списало агентство недвижимости. Это частая практика. Вы редко на букинге?
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Antoxa » 05 сен 2020, 22:52

Евростудентка писал(а):
05 сен 2020, 21:21
Да, без договора, наше право
У вас есть право заселиться в чужую квартиру?
Аватара пользователя
Font
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 12 май 2015, 10:01
Откуда: Coquitlam, BC

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Font » 05 сен 2020, 23:05

vlil писал(а):
05 сен 2020, 17:50
Да вы что, какой такой кастомер сервис.Это для лохов! Минимум СЕО надо писать, обязательно! А еще лучше всем мажоритарным акционерам! 8)
Бери выше! Сразу на русфорум!
AlmostCanadian
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Ivan.Galv » 05 сен 2020, 23:28

Antoxa писал(а):
05 сен 2020, 22:52
У вас есть право заселиться в чужую квартиру?
Если этого права нету - то за какую услугу тогда списали деньги на non refundable условиях?

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Antoxa » 05 сен 2020, 23:44

Деньги списали за резервирование возможности аренды на определенный период времени.
Право заселиться вы получаете, когда подписываете соглашение (при чекине в отеле, например).

Если Студентку не устраивают условия договора, она может его не заключать. Возможности воспользоваться услугой без согласия на то владельца у нее нет.

Так как условия договора не были озвучены полностью до внесения предоплаты, то есть повод потребовать предоплату взад, даже если она якобы non-refundable. Так как оформлял бронирование букинг логично к нему с этим вопросом и обращаться.

Ну это моя логика. По мнению Студентки, я - с Луны, а у нее есть право вселиться в чужую квартиру без соглашения. Удачи ей в этом.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Ivan.Galv » 05 сен 2020, 23:53

Нее Антон, так дело не пойдет, в западных странах потребитель - не гавно на палочке, чтобы списать nonrefundable деньги за возможность подписать договор, который даже не был продемонстрирован человеку в момент оплаты.
Может там в договоре надо взять ипотеку на 200 лет в интересах отеля, а люди и не знали.
В любом суде Канады и США первым делом проверят, знал ли ты на что подписываешься когда платил. Если не знал - то может быть аннулирована транзакция без особых вопросов.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Antoxa » 05 сен 2020, 23:55

Ivan.Galv писал(а):
05 сен 2020, 23:53
Может там в договоре надо взять ипотеку на 200 лет в интересах отеля, а люди и не знали.
Это повод возмутиться и вернуть депозит, да.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Ivan.Galv писал(а):
05 сен 2020, 23:53
Если не знал - то может быть аннулирована транзакция без особых вопросов.
Все верно.
Но причем здесь право на заселение, отсутствию которого вы так удивились?
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Ivan.Galv » 06 сен 2020, 00:00

Antoxa писал(а):
05 сен 2020, 23:56
Но причем здесь право на заселение, отсутствию которого вы так удивились?
Поставим вопрос иначе.
1)Вы в airbnb подписываете договора? Нет
2)Право заселиться у Вас есть? - в определенной степени да, гарантированное самим airbnb
3)Является ли при этом владелец полноправным собственником, способным послать лесом клиента? Тоже да, в этом случае airbnb будет искать юзеру альтернативы и находить способ компенсации.
4)Имеет ли право собственник создавать дополнительные правила, кроме тех, которые уже были описаны в листинге на момент оплаты? нет

То есть это уже давно industry standard, что:
Согласно выше пункту 2 все условия аренды обговорены уже в листинге и оплата есть акт принятия этих условий
Согласно пункту 4 никаких новых правил после оплаты не вводится
И резервация предполагает право заселиться, если только не случился форс мажор, в котором перед юзером надо извиниться и все вернуть. Отказ юзера подписываться под ранее неизвестными правилами таким форс мажором не считается.
Последний раз редактировалось Ivan.Galv 06 сен 2020, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Antoxa » 06 сен 2020, 00:05

Ivan.Galv писал(а):
06 сен 2020, 00:00
1)Вы в airbnb подписываете договора? Нет
Хосты вполне могут просить заключать доп договор. Но обязаны по правилам Aitbnb об этом указывать. Очень подозреваю что в букинге аналогичная практика.

https://www.airbnb.ca/help/article/465/ ... a-contract

"If your host asks you to sign a contract that you weren’t notified about before you made the reservation, you can decline to sign the contract and ask your host to cancel your reservation instead."

Это и есть Студенткина ситуация. Это именно то, что я рекомендовал бы ей сделать. Студенка же хочет заставить хоста отказаться от требования подписать договор. Ну флаг ей в руки.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Ivan.Galv » 06 сен 2020, 00:08

Antoxa писал(а):
06 сен 2020, 00:05
you can decline to sign the contract and ask your host to cancel your reservation instea
Ну Антон, студентка же сразу это указала:
Евростудентка писал(а):
04 сен 2020, 23:26
Бронь невозвратная (другого варианта там не было)
То есть нестыковочка налицо. Либо нефиг требовать контракт, либо нефиг заявлять, что оплата nonrefundable.
Последний раз редактировалось Ivan.Galv 06 сен 2020, 00:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Antoxa » 06 сен 2020, 00:10

Ivan.Galv, а с чем вы собственно спорите? Вроде моим словам не противоречите, но делаете вид как будто спорите :)

Вам тоже кажется, что Студенка имеет право заселиться в обход желания владельца подписать договор?
Или вы таки согласны, что логичный способ решения проблемы - вернуть депозит через букинг?

Отправлено спустя 4 минуты :
Ivan.Galv писал(а):
06 сен 2020, 00:08
Бронь невозвратная (другого варианта там не было)
Арендатор нарушил условия бронирования (не указал условия аренды), поэтому услуга бронирования должна быть отменена, а депозит возвращен. Чего тут блин непонятного то?
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Ivan.Galv » 06 сен 2020, 00:15

Есть масса вариантов.
Надавить на владельца и обьяснить ему, что он все сделал не по феншую в своем листинге. Что уже сам владелец должен в подобных ситуациях соглашаться вернуть депозит, а привлечение букинга в роли арбитра это мера второго порядка. Мера третьего порядка - суд.

Вселяться в обход желания владельца я ессно не предлагаю, но первый логичный шаг был бы именно дать ему понять, что ему следовало бы разрулить ситуацию без внешних арбитров сперва.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Antoxa » 06 сен 2020, 00:19

Я с вами согласен. Ваша "масса вариантов" правда сводится к возврату депозита. Это и есть мой поит.

Студенка же считает, что имеет право заселиться:
Евростудентка писал(а):
05 сен 2020, 21:21
Antoxa, Вы опять как с Луны. Да, без договора, наше право
Вы согласны со Студенткой?

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Ivan.Galv писал(а):
06 сен 2020, 00:15
Вселяться в обход желания владельца я ессно не предлагаю, но первый логичный шаг был бы именно дать ему понять, что ему следовало бы разрулить ситуацию без внешних арбитров сперва.
У меня создалось впечатление, что владелец уже отказал. Если я не прав, то да, стоит сначала поговорить с владельцем.
Ну а самым первым делом стоит выяснить, точно ли в описании проперти не было требования о дополнительном договоре. Если не было, то, скорее всего - это нарушение полиси букинга и нужно идти конкретно с этим нарушением к ним.
Аватара пользователя
Евростудентка
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 07:16
Откуда: EUSR

Жильё в Канаде, законы калифорнийские?

Сообщение Евростудентка » 06 сен 2020, 00:44

Antoxa, вот, нашла это же у AirBnB. Даже те честнее. У букинга не нашли. Мы НЕ против возврата депозита. Я уже озвучила пожелания по телефону кастомерсервису букинга (газели из Сиэтла): "Если мы откажемся подписать их договор, то что?" - "Ну, Вы можете отказаться от брони, но тогда потеряете депозит!" Это как вообще? Если и вернут депозит, то под влиянием СЕО. На уровне газелей дело не идёт, о чём и речь.

Договора на странице букинга нет. "Но они имеют право, если не противоречит policy букинга. Это и в Ваших интересах!" Я противоречия уже после звонков в тексте нашла.

Кстати, муж продублировал email СЕО на customer.service приложенной .pdf. Пришёл автоответ: "Спасибо, что связались с нами. Если что надо, пишите нам в чат или звоните!" Т. е. не прочитают?

Ответить

Вернуться в «Законы и право Канады»