Полумарафон на Ниагарском водопаде

[rabbit]

Вы так, если «на глаз» и «по ощущениям» будете приход/расход считать, то ничего путного не выйдет.

У меня же как-то получалось и получается сейчас.

Отправлено спустя 7 минут :

3. У разных людей разная психика. Мне конкретно нужно иметь цель, и потеря веса как таковая, для меня очень скучно. Сейчас ставлю для себя цель улучшить самочувствие и работоспособность, и вес как часть цели вообще впервые. Но "по дороге" можно много веса сбросить. Возможно, поэтому у Dispatcher и Vovka цели спортивные. Кому-то, наоборот, приятно худеть на 10 граммов в день и наслаждаться динамикой и растущим качеством жизни без этого всего.

Вот тут не могу не согласиться. Сам чуть выше писал, что все мотивации у меня были завязаны на конкретных целях и показателях. Пока не начал втыкаться в блок быстрее прогрессирующих товарищей и не поставил себе цель снимать мяч на 3.0-3.05 - стоял по весу на месте, появилась цель - появилась мотивация и дело пошло. Сейчас аналогично, только цель чуток попроще - после операций мне будет и так хреново, не хочу ещё и потерей веса себя насиловать, поэтому сбрасываю сейчас.

[Vovka]

Это очень обширная тема. Мне потребовались месяца, чтобы перестроиться. То, что вы тут говорите, кушать мафины до 6 или держаться на последних парах от сладкого 10 дней, это, в моем понимании совершенно неправильный подход. Должно прийти понимание, что мафин не нужен вообще, а сладкое можно поесть пару раз в месяц, а можно и не поесть. Важна цель, цель должна быть из разряда полететь на Луну. Ее достижение это не день и не два, не год и даже не 10. Моя это пробежать Айрон Мэн в 60... Важны общие принципы понимания например, что худеем мы ночью, разве что у нас длительные кардио на низком пульсе. Вот Иван начал катать по часу в день например, молодец. За этот час он израсходует гликоген в мышцах, печени и в крови и все, он не доберется до жира, после часа на веле Иван съест 1 конфетку и он вернет все добавит ещё 30%, но с чистой душей Иван будет думать, что он делает правильно, а результата нет. НО, если Иван встанет в 6 утра и на тощак проедет час, это уже будет жечь жир. Например Антон 2 часа бегал как конь в теннис и считал, что набегал себе на целую карбанару и пару печенек... Нет Антон за 2 часа ввел свой организм сильный стресс, при котором организм залился картизолом и все, что Антон сделал это только открыл жировое депо, и сьевши карбонару, а потом не выспавшись в течении недели, Антон теряет мотивацию и ест карбонару уже без тениса. Это все частные случаи, к конкретным людям не относится.
Есть общие правила для худения на большие цифры.
1. Минимально стресса, в том числе спортивного. Не надо занимать спортом даже на средней стадии худения. Ходите пешком по 10 тыщ шагов, этого хватит
2. Слушайте свой организм. Спать обязательно ложится до 10 вечера, это закон.
3. И самое важное, с чем практически никто не согласится еда=топливо. В сортах говна разбираться не надо мафин это говно, его есть не надо от слова совсем, а не до 5 вечера я ем, а после не ем.
А сладкоежка, это просто отговорка... Проще же заедать стресс, чем что-то с этим всем делать и искать пути удовлетворения организма не засчет еды.

[Dispatcher]

У меня же как-то получалось и получается сейчас.

Это для меня что-то из области фантастики. У меня, когда я перестаю порции взвешивать, они волшебным образом начинают увеличиваться, а я делаю вид, что не замечаю, кушать-то хочется.
В любом случае, разве ты будешь спорить, что оперировать числами правильнее, чем ощущениями и эмоциями?

Отправлено спустя 11 минут 41 секунду:
Вчера на дистанции 13 км первые 10 пробежал за 59 минут, это уже с парочкой светофоров на маршруте. Впервые выбежал из часа. Три недели назад этот рубеж проходил на отметке 1:08-1:06. Как обычно, первые результаты самые громкие и окрыляют, но скоро начнется нечеловеческая битва за каждые 10 секунд...

[rabbit]

То, что вы тут говорите, кушать мафины до 6 или держаться на последних парах от сладкого 10 дней, это, в моем понимании совершенно неправильный подход.

Я прямо ждал, когда ты придешь с миссионерством.
Мне, например, надо кушать вкусную еду. Это моё хобби - готовить, пробовать, угощать. И никакой Вовка меня не убедит, что этого делать не надо. Поэтому для меня основным вопросом всегда было как адаптироваться к своим хотелкам, а не как из заглушить. И я ответ на этот вопрос уже много лет как нашел и никаких проблем с этим не испытываю.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

В любом случае, разве ты будешь спорить, что оперировать числами правильнее, чем ощущениями и эмоциями?

Зависит от конкретного человека. Я, например, на эмоциях и ощущениях наоборот меньше ем, потому что боюсь переборщить. Буду взвешивать - буду есть впритык

Это примерно как с разговорами про премию в соседней теме. Обозначишь сумму - тебе её и заплатят. Не обозначишь сумму - заплатят больше, потому что будут опасаться недоплатить (при условии, что тебя ценят, конечно). Вот тут схожая история. Обозначу себе количество в цифрах - будет это количество. Не обозначу - будет меньше, потому что я не хочу обидеть себя и свой челлендж перебором

Но это конкретно мои загоны))

[Vovka]

Но это конкретно мои загоны))

Ну вот тут ты прям прав. Я тебе о физиологических принципах работы, а ты мне о том, что тебе надо. По этому никакого миссионерства. Мне лично ни холодно ни жарко от того, у кого какие потуги на решения задач. Делюсь информацией, которая как бы не требует подтверждения, она есть, а как и кто к ней относится, это дело лично каждого.

[rabbit]

По этому никакого миссионерства

Да ты шо. А это не, не миссионерство?

Должно прийти понимание, что мафин не нужен вообще, а сладкое можно поесть пару раз в месяц, а можно и не поесть.

Мне вот нужен фигуральный маффин. С чего ты мне будешь рассказывать, что не нужен? И, тем более, задвигать дичь, что с таким подходом невозможно сбросить вес?)

[Vovka]

С чего ты мне будешь рассказывать, что не нужен

Слушай, ну алкоголику фигурально нужен алкоголь, такова жизнь, на человеческих слабостях зарабатывают деньги.

Да ты шо. А это не, не миссионерство?

Это констатация факта

И, тем более, задвигать дичь, что с таким подходом невозможно сбросить вес?)

Ты не внимательно читаешь, я перед этим задвинул длинную речь на тему того, что у кого гены слабенькие и организм не вывозит всякую ерунду, пихаеумую в рот, те люди будут в вечных качелях, худеть на 15, а через год набирать 20. Только худели они мышцами и жиром, а набирают жир. Это не относится к диетам, это самая обычная зависимость от пожрать, это было и будет нормой жизни людей

[rabbit]

Чот даже лень спорить. Уж слишком приятная кремовая текстура и грибные оттенки были у бри, пусть в качестве сопровождения и было довольно банальное австралийское винишко

Не, на здоровье, каждый упарывается как хочет, но не надо свою позицию доносить как истину в первой инстанции, даже если тебе она таковой и кажется. Главное, чтобы все довольны были, eh?)

[Antoxa]

Сейчас ставлю для себя цель улучшить самочувствие и работоспособность

Ну вот моя цель - облегчить себе таскание своей тушки по корту. То есть не понятно, зачем мне сдался этот рюкзак из 10-15 кг жира. Буду пытаться достичь 85 кг. А там может в качалку похожу чтобы верхнюю часть тушки в порядок привести.

Лишь бы печеньки не подвели

Отправлено спустя 8 минут 37 секунд:

Должно прийти понимание, что мафин не нужен вообще, а сладкое можно поесть пару раз в месяц, а можно и не поесть.

Ну это достаточно очевидно, что избыток углеводов организму не нужен. Допустим есть у меня это понимание. Теперь я в безопасности?

Вот Иван начал катать по часу в день например, молодец. За этот час он израсходует гликоген в мышцах, печени и в крови и все, он не доберется до жира, после часа на веле Иван съест 1 конфетку и он вернет все добавит ещё 30%

Ну час катания - это все таки больше чем конфетка, но да, когда едим получаем калории взамен потраченных. Я так понимаю, что нужно таки тратить больше чем кушаешь. Если бы Иван НЕ прокатился и съел конфетку, это было бы хуже

Антон теряет мотивацию и ест карбонару уже без тениса

.

В моем случае теннис - не для похудения, это часть жизни. Просто наряду с этим я ем много углеводов в виде сладостей.
Вопрос в том как бы сделать так, чтобы ограничить потребление сладостей пожизненно, а не на несколько недель.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Должно прийти понимание, что мафин не нужен вообще, а сладкое можно поесть пару раз в месяц, а можно и не поесть.

Ну это достаточно очевидно, что избыток углеводов организму не нужен. Допустим есть у меня это понимание. Теперь я в безопасности?

Вот Иван начал катать по часу в день например, молодец. За этот час он израсходует гликоген в мышцах, печени и в крови и все, он не доберется до жира, после часа на веле Иван съест 1 конфетку и он вернет все добавит ещё 30%

Ну час катания - это все таки больше чем конфетка, но да, когда едим получаем калории взамен потраченных. Я так понимаю, что нужно таки тратить больше чем кушаешь. Если бы Иван НЕ прокатился и съел конфетку, это было бы хуже

Антон теряет мотивацию и ест карбонару уже без тениса

.

В моем случае теннис - не для похудения, это часть жизни. Просто наряду с этим я ем много углеводов в виде сладостей.
Вопрос в том как бы сделать так, чтобы ограничить потребление сладостей пожизненно, а не на несколько недель.

Спать обязательно ложится до 10 вечера, это закон.

Хм. Почему?

Проще же заедать стресс, чем что-то с этим всем делать и искать пути удовлетворения организма не засчет еды.

Стресс то откуда взялся? Вроде все спокойно... еда у меня не то чтобы в приоритете, хотя покушать вкусно - это ништяк. Но люблю я сладкое, нравится оно мне

[Ivan.Galv]

Вот Иван начал катать по часу в день например, молодец. За этот час он израсходует гликоген в мышцах, печени и в крови и все, он не доберется до жира, после часа на веле Иван съест 1 конфетку и он вернет все добавит ещё 30%, но с чистой душей Иван будет думать, что он делает правильно, а результата нет. НО, если Иван встанет в 6 утра и на тощак проедет час, это уже будет жечь жир. Например Антон 2 часа бегал как конь в теннис и считал, что набегал себе на целую карбанару и пару печенек..

В таком подходе надо свято тупо верить в отсутствие влияния аппетита на что угодно.
Насколько я знаю, переиграть тело по сожженым калориям против съеденных - дело совсем нетривиальное. Вы можете жутко гордиться временными результатами в этой области, но аппетит свое возьмет, создавая стресс и накапливая его.
Занятия же вроде катаний - во первых и стресс как таковой снимают, добавляя серотонина, и снижая потребность получать его из сладостей, но кроме того это еще и усиление метаболизма. То есть Выигрыш не в том что Вы в конкретный день не позволили себе отожраться до уровня сожженых калорий. Выигрыш в том, что Вы впринципе катанием гарантировали что на последующие две недели организм будет сжигать больше чем бы он не занимался.
Если тому же Антону нужен серотонин в форме сладостей - никуда тут не деться и занятиями натощак это не исправить. Я вот например в декабре курить бросал, это тоже был удар по источнику серотонина. Тут хоть миллион эксклюзивных тернировочных подходов придумывай, а истина все равно останется одна - серотонин надо либо научиться получать из других активностей, либо перманентно научиться жить с другим уровнем его и начать считать этот новый уровень нормой. А делать это можно только реально успокоившись эмоционально, а не каждую секунду воюя с аппетитом и нарастающим стрессом голодания.

А насчет катания Ивана и конфетки - Вы невнимательно читали. Еслиб Иван хотел на углеводах и гликогене ездить - он бы продолжал в даунтауне покупать мороженку и ехать домой окрыленный. Но вместо этого - никакого окрыления нету и применяются pre workout энерджайзеры и кофеин чтобы ехать энергично, особо не имея ни углеводов ни гликогена, ибо конфетки все сожрал Антон

[Ivan.Galv]

Именно поэтому сибутрамин который я упоминал вначале темы - так жутко эфективен при похудении, хоть и забанен в Канаде. Потому что он одновременно дает и серотонин и адреналин. Серотонин убирает напрочь все желание отжираться и потребность получать радость от еды, а адреналин - дает силы и постоянную возможность быть "на взводе" даже при отсутствии достаточных калорий в теле. И в отличии от кофеина, адреналин не имеет отходняка и периода обессиливания. Побочка только в том, что адреналин может менять поведение, это как бей или убегай. Люди вроде меня под адреналином могут стать агрессивнее при чувстве опасности, люди послабее могут дойти и до панических атак если неосторожно применять.
Ну сибутрамин конечно стал очень грустной жервтой врачей и статистики...его забанили за высокие риски создать проблемы с сердцем...Но на деле это не его вина...Если Вы рандомно возьмете очень жирных людей и дадите им магическую пилюлю от которой они потеряют 10кг за месяц или два - то у таких людей в любом случае будет риск сердечных проблем, просто потому что худеть с реактивными скоростями у людей без прокачанного сердца - это риск.

[Antoxa]

ибо конфетки все сожрал А

Эгей! Я никаких конфеток уже 3 дня не ел!

[Ivan.Galv]

Эгей! Я никаких конфеток уже 3 дня не ел!

Так мы с тех пор новые конфеты и не покупали)))

[rabbit]

потеряют 10кг за месяц или два - то у таких людей в любом случае будет риск сердечных проблем, просто потому что худеть с реактивными скоростями у людей без прокачанного сердца - это риск.

Эм
10 кг за два месяца - это нормальная и безопасная скорость. Полтора кг в неделю - в пределах нормы, выше уже стресс для организма, да.

[Antoxa]

Тут вот пишут везде про 0.5 в неделю. Это примерно 500 калорий дефицита в день.