Русский форум Канады

Murka писал(а): Вы вообще рожали? В России? В Канаде? Какой ваш личный опыт в этой теме?

Очень логичные вопросы. Попробую ответить за Куку: Нет, Нет, Нет, Никакого. Но у нас в Хабаровске у народа интернет есть, поэтому по поводу родов в Канаде мнение имеется

Вот это Кука

kuka писал(а):alduda, не понимаю, что вы делаете в женской теме?

Кука, мне все это напоминает компьютерную стрелялку. Когда начинаешь в нее играть, то кругом много, много противников. Ты по ним палишь-палишь они падают, падают и никак не кончаются. Появляются все новые и новые. Но потом в конце концов ты всех их побеждаешь и тогда на сцену выползает самый большой и страшный враг и тогда... Ну вы наверное играли и знаете чем обычно все заканчивается. Ну это ведь натурально как Кука против всех. Кука, у вас сколько детей? По дошедшим до меня слухам ни одного? Ну и какого спрашивается вы тут оперируя этими 2мя - 3мя уже 10ки раз обсосанными вами историями пытаетесь рассказать людям, которые живут в канаде и уже родили и там и тут о том, как в канаде плохо с родами/беременностью и чем то там еще? Вы попробуйте понять простую вещь - даже если бы в канаде все было совсем никуда и она стояла на самом последнем месте в мире по всем этим параметрам... Ну в смысле даже после Хабаровска, то ... ваши бредни все равно были бы никому не интересны. Почему я тут на женской ветке. Она не совсем женская, как и любая ветка с вашим участием. Я, как вы вчера правильно заметили, пробегая мимо, даже не читая написал то, что написал. Я тут не для того, чтобы бродить вокруг, да около месяцами... У меня, кстати сейчас под окнами в дополнение к белочкам, еще и зайчики бегают. Вы зайчиков тоже недолюбливаете? Я просто вспоминаю ваши наезды на бедных белочек из страны кленового сиропа и бесплатной медицины. Кстати, если вы вдруг окажетесь в стране платной медицины, то... Вашему мужу, во время вашей беременности лучше не терять работу - по слухам мало не покажется.

Murka писал(а):Вопрос к Пани И : растолкуйте по-поводу но-шпы.
Чем она так плоха, что Вы ее уже неоднократно упоминали в своих постах.

Это, скорее, философский вопрос-плоха она или нет. Я никаким боком не медик, поэтому все мои рассуждения-просто мысли вслух. В посте выше я употребила но-шпу с папаверином как имена нарицательные, а не конкретные лекарства, просто из-за их высокой популярности в медикаментозном "рационе" беременных.
Ни для кого здесь не секрет, что мало какая беременность в России обходится без медикаментозного вмешательства. Врачи достаточно легко с формулировкой "хуже не будет" выписывают лекарства только на основании того, что тянет внизу живота или что-то там мажет. Мне вообще не понятна подобная формулировка, тем более в отношении беременной в 1 триместре. Вы же понимаете, врач ничем не рискует. Сохранится беременность-скажет-помогло, не сохранится-скажет "мы сделали, что могли". Привлечь врача к какой-то ответственности тоже практически невозможно, тем более в таком тонком деле. Вообще подобный подход достаточно распространен в бСССР. Он замечтаельно описан у Комаровского в книге и многочисленных статьях. Только он пишет не про тонус, а про дисбактериоз.

Что интересно, при таких разных подходах, сохранять - не сохранять, процент спонтанных выкидышей на Западе и в РОссии примерно одинаков. Хотя я не считаю, что в Канаде не сохраняют, просто это делают по-другому. Если Вы посмотрите, российские специалисты, кто действительно имеет репутацию и квалификацию, соответствующую сегодняшнему дню, придерживаются западной точки зрения. ССылки я приводила.

Вот, кстати, еще одно интересное мнение о но-шпе. И оно косвенно объясняет почему преперат не распространен на западе и в Штатах.

and its pharmacological effects are similar to the old drug mebeverine, marketed by Solvay Pharmaceuticals (originally a Philips-Duphar drug), which is known to be largely useless. This particular drug escaped the review of "old" medicines at the start of the CPMP- EMEA activities because it had great economical value for the manufacturer and was harmless.
During the review of many Eastern European reimbursement lists by WHO/EURO in the nineties drotaverine has been almost everywhere been deleted, mainly for economical reasons, though the drug is also probably almost harmless.
So: To my opinion just an expensive placebo.

Leo Offerhaus, Former Adviser Pharmaceuticals, WHO/EURO

Но-шпа и беременность
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... -%D8%EF%E0

Что касается безопасности но-шпы. Препарат изначально венгерский, на западе, в Австралии и Штатах с Канадой практически не распространен. В принципе, это можно было бы объяснить страной происхождения-социалистической. Однако, время идет и странно, что никто не заинтересовался таким ценным лекарством. Если ношпа действительно эффективна для сохранения беременности, отчего же американская фарма в стороне? Могли бы такую прибыль получить, ан нет, что-то не сходится.
Исследований по поводу безопасности ношпы ну очень мало и информация достаточно противоречивая. Во-первых, ииндусы по критериям FDA причисляют его к категории 3, в первом триместре беременности-к категории 4. ССылок на сами исследования я не нашла. Американцы, австралийцы, канадцы и пр., кто тратит много денег на исследования безопасности преператов, ношпу не исследуют по причине ее отсутствия на рынке. Надо сказать, что вообще в английской мед литературе ношпа упоминается не как лекарство для сохранения беременности, а для укорочения активной фазы родов и на этой стадии считается безопасной для ребенка, что, согласитесь, не одно и тоже с первым триместром.
Справочник Видаль, которому я тоже очень доверяю, пишет о безопасности преперата. Он, скорее всего, основывается на работах венгров, которые пишут, что все о.к. Вот еще статья на русском языке.

В большинстве западных стран дротаверин не зарегистрирован как лекарственный препарат и его влияние на плод не отслеживается.
В тех странах, где он зарегистрирован в аннотациях говорится, что он противопоказан при беременности. Тератогенных эффектов на плод в исследовании на животных и сообщений о тератогенном действии на плод не сообщалось.

Скорее всего, дротаверин является безопасным препаратом во время беременности. Однако без лишней необходимости применять его не следует. При беременности предпочтительнее использовать препараты, включенные в международные регистры отслеживания возможного действия на плод.

То есть, простыми словами, вроде бы безопасно, но никто не знает наверняка. И какой смысл принимать его от тянущих болей в животе, если данные симптомы совсем не всегда сигнализируют выкидыш. Может, и угрозы нет, а таблеточку уже приняли- на всякий случай, ведь "хуже не будет. Ведь выписывают ношпу просто на раз, а не по особым причинам. И стоит ли принимать, если лукарство может нанести вред ребенку?

Может, именно такой практически неконтролируемый прием лекарств во время беременности и является одним из факторов высокой детской смертности в России. Я, если честно, была шокирована этими цифрами.

Tajana, спасибо за ссылку. Я ответ написала еще вчера, но вычитать уже сил не хватило, ушла спать, отправила толкьо сегодня. Практически одновременно с Вами . Я этой ссылки не видела, но эти же статьи видела в другом месте. Все в основном по использованию ношпы при родах.
Радует, что люди начинают задавать вопросы "А нужно ли мне это?".

Дамы, огромное спасибо за информацию. Есть о чем замыслиться. Правда но-шпочки осталось всего 2 таблетки из привезенных. Но принимается, действительно, при "ах... что-то пузико заныло..."
И при первых двух беременностях на просторах Родины, выписывалась и принималась но-шпа практически как витаминка.

если честно, то и витамины просто так не советуется пить в Б., ну кроме фолиевой
Если хочется именно пользы, то лучше витамины по анализу крови назначать.

Так как тема про беременность и роды, хочу поделиться с будующими мамочками информацией, которую вчера получила.... может для кого-то это и не новость....

Оказывается, рожают тут не только в Госпиталях. Существуют и родильные дома. В родильном доме придерживаются так называемых "натуральных" родов. Т.е. без обезбаливания и стимуляции. Как бы - все должно идти своим чередом и природа сама разберется.

Попасть туда довольно сложно. Нужно позвонить в самом начале беременности, оставить все, требуемые данные о себе и выразить желание рожать именно у них. Ближе к 30 неделям вам сообщат результат.

Берут они к себе только совершенно идеальные беременности без намека на осложнение, с идеальными анализами. Если есть какие- то сомнения в идеальном течении родов - в госпиталь.
Знакомая рожала там двоих деток, осталась очень довольна всем. Единственное - первый раз... ну никак не расчитывала, что будет ТАК больно.

А у меня вопрос к тем кто тут уже рожал в госпиталях.
как обстоят дела с пожеланиями самой роженицы? Можно ли отказаться от каких то процедур, а на других наоборот настоять что бы сделали?
Например, я когда первого рожала, то по принятым правилам большинству женщин делали клизму перед родами, многим ставили систему для ускорения и тд и тп Я же настаивала на том что бы ничего этого не было. Многим зачем то после родов клали лед на живот и много всяких других дикостей (на мой взгляд)...

Возможно ли в канадском госпитале настоять на своем видении процесса? Или все будет так как положено у них по процедуре?
Здесь же не договариваешься у какого врача рожать будешь, к кому попадешь, так ведь? максимум можно свою акушерку привести, так?

Мария, рожать можно даже дома с мидвайф.

Я понимаю, что можно и дома, но меня именно госпиталь интересует, а не домашние роды или в родильном доме, как то врачам с опытом и всей необходимой аппаратурой я доверяю больше, даже имея беспроблемную беременность и уже однажды пройдя через беспроблемные роды))

Интересно именно можно ли в госпитале как то обговорить роды, как будет проходить процесс, кто что будет делать или не делать...не знаю...мне как то было бы спокойнее так...


ПС да и лучше лишний денек в госпитале отлежаться и отдохнуть перед тем как возвращаться домой и вступать в новый этап с новорожденным))))

Marie, ну вообще вы можете в госпиталь наведаться и спросить знаю, что можно заполнить какую-то бумагу со всеми своими пожеланиями, не помню как называется. На счет отлежаться, в Торонто что-то с этим не очень, судя по тому, что пишут местные девочки, но вы не в Торонто. Задавайте все жти вопросы непосредственно в клиниках, которые рассматриваете как варианты.

Tajana, задала бы эти вопросы в госпитале, вот только рожать у меня получится не в Лондоне (где сейчас живу)...
на счет отлежаться по полной, это понятно, но даже 1 день в госпитале, на мой взгляд уже праздник жизни)))

Интересно именно можно ли в госпитале как то обговорить роды, как будет проходить процесс, кто что будет делать или не делать...не знаю...мне как то было бы спокойнее так...

Вообще-то здесь рекомендуют перед родами составить план вашего видения процесса родов и сдать его при регистрации (что тоже же желательно сделать заранее) или вручить его когда приедете рожать. Форму "плана" мне выдала мой врач, которая вела беременность или можно взять в госпитале.
Ну а насчёт полежать ещё денечек - не знаю - если всё нормально - 24 часа - и ноги в руки - "полежать и отдохнуть" вряд ли получиться.