Продажа старой квартиры в РФ

Особеноости жизни в Манитобе
Аватара пользователя
RRobins
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 14 май 2012, 14:29
Откуда: Coventry UK - Калгари- Северный Уэльс

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение RRobins » 02 окт 2015, 23:55

Если квартиру продать даже родственнику, то как налоговый нерезидент даритель будет платить 30% налога? А если подарить?
ПС Меня не волнуют декларации в Канаде.

Аватара пользователя
~Yana~
Местный житель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 03:19

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение ~Yana~ » 03 окт 2015, 00:44

Что имеем в итоге:

При дарении квартиры близким родственникам налог не платится
(п. 18.1 ст. 217 Налогового Кодекса РФ), т.к. отчуждение
имущества между родственниками не вызывает получения
дохода одной из сторон.

Если продавать квартиру будучи налоговым нерезидентом, то при любом раскладе платится 30% от стоимости по договору.

Если продает налоговый резидент, который владеет квартирой менее 3 (с НГ - 5 лет, но правило 3-х лет сохранится для тех, кто получил недвижимость в результате дарения близким родственником), то платится 13%, НО если стоимость квартиры по договору менее или равна 1 млн рублей , то налог не платится вообще. Ну, а если продавец владеет квартирой более 3 (с НГ - 5 лет) и является налоговым резидентом, то ничего не платится.

Вывод: либо продавать сразу и ничего не платить, либо дарить до отъезда родственнику (папе, маме - в ком точно уверен) и он потом продаст в теч 3 лет и заплатит 13% (уже не 30%). Слышала, что некоторые "предприимчивые" граждане в таком случае в договоре писали 1 млн и налоги не платили, а по факту наличными получали больше, НО это уже нарушение закона, а оно нам не надо.

И еще остается вычет для резидентов у кого сейчас менее 3 лет владения квартирой, то есть, например, купили в свое время квартиру за 2 млн, а через 2 года продаете за 2.3 млн, налог 13% заплатите с разницы 300 тыс только ( около 40 тыс).

сумбурно изложено, извиняйте) поправьте, если где ошиблась.
15.01.2013-EV Req.
05.04.2013-Inv. to make an EV
18.04.2013-Online App for TRV
04.09.2013-TRV
07-18.10.2013-EV
18.01.2014-MPNP File#
30.04.2014-LOA
21.10.2014-Docs in CIO
25.03.2015-CIO File#
07.07.2015-Med. forms
31.07.2015-Med.exam.
16.10.2015-POVL
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Olli » 03 окт 2015, 01:08

И еще остается вычет для резидентов у кого сейчас менее 3 лет владения квартирой, то есть, например, купили в свое время квартиру за 2 млн, а через 2 года продаете за 2.3 млн, налог 13% заплатите с разницы 300 тыс только ( около 40 тыс).
Выходит можно перед отъездом родителям продать за полную цену, а они уж потом в любой момент без налога может продать за ту же самую полную цену?
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.
Аватара пользователя
~Yana~
Местный житель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 03:19

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение ~Yana~ » 03 окт 2015, 01:37

Да, всё верно.
15.01.2013-EV Req.
05.04.2013-Inv. to make an EV
18.04.2013-Online App for TRV
04.09.2013-TRV
07-18.10.2013-EV
18.01.2014-MPNP File#
30.04.2014-LOA
21.10.2014-Docs in CIO
25.03.2015-CIO File#
07.07.2015-Med. forms
31.07.2015-Med.exam.
16.10.2015-POVL
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Olli » 03 окт 2015, 03:59

Чего то как то больно уж просто. А нафига вообще кто то тогда налоги платит или проблемой этой заморачивается. Переписал на доверенное лицо при отъезде и дело с концом!
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.

Аватара пользователя
~Yana~
Местный житель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 03:19

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение ~Yana~ » 03 окт 2015, 04:11

Всё просто лишь в том случае, если Вы на момент продажи квартиры владеете ей более 3 (5-ти с НГ) лет, тогда налогов никаких. Или же если была куплена квартира, а потом продана, то используем вариант с вычетом налоговым. Это всё для резидентов.

Но всё становится НЕпросто в тот момент, когда Вы уезжаете в Канаду и через 6 мес перестаете быть налоговым резидентом РФ и хотите продать позже свою квартиру, тогда государство хочет получить свои 30% - это и было заявлено проблемой в стартовом топике темы)

То, что Вы пишете насчет доверенного лица - это совсем другая песня, если кто-то продаст Вашу квартиру от Вашего имени по доверенности, когда Вы уже будете в Канаде и перестанете быть налоговым резидентом РФ, то это все равно не освободит Вас от уплаты 30% налога, имущество-то все равно будет Ваше, а не доверенного лица. Но, скорее всего, Вы имеете в виду - "переписал" = продал по договору купли-продажи и собственник сменился. В этом случае - да, это относительно простая процедура.

Продать квартиру родителям с целью, что они потом в любой момент продадут ее за ту же цену и сделают вычет, что освободит их от налогов - это вариант, если все это не будет делаться с промежутком НЕ в 1-3 месяца, так как подобные частые сделки с одним объектом недвижимости могут вызвать подозрение. Этот вариант применим для тех, кто не станет продавать квартиру в ближайшее время после отъезда. Во всех остальных случаях, наверное, проще продать и забрать сразу деньги с собой.

Возможно, кто-то не продает сразу, так как оставляют запасной аэродром, образно говоря.
15.01.2013-EV Req.
05.04.2013-Inv. to make an EV
18.04.2013-Online App for TRV
04.09.2013-TRV
07-18.10.2013-EV
18.01.2014-MPNP File#
30.04.2014-LOA
21.10.2014-Docs in CIO
25.03.2015-CIO File#
07.07.2015-Med. forms
31.07.2015-Med.exam.
16.10.2015-POVL
Аватара пользователя
dazika
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 05:13
Откуда: Kaliningrad => Moscow =>... Winnipeg

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение dazika » 05 окт 2015, 09:45

~Yana~ писал(а):Что имеем в итоге:
При дарении квартиры близким родственникам налог не платится (п. 18.1 ст. 217 Налогового Кодекса РФ), т.к. отчуждение имущества между родственниками не вызывает получения дохода одной из сторон.

Если продает налоговый резидент, который владеет квартирой менее 3 (с НГ - 5 лет, но правило 3-х лет сохранится для тех, кто получил недвижимость в результате дарения близким родственником), то платится 13%, НО если стоимость квартиры по договору менее или равна 1 млн рублей , то налог не платится вообще. Ну, а если продавец владеет квартирой более 3 (с НГ - 5 лет) и является налоговым резидентом, то ничего не платится.
Яна, тоже разбираюсь с этим вопросом,читаю закон. Поправьте, если я не права. У нас квартира меньше 5-ти лет(и меньше 3-х тоже), РФ. Оформлять на родственников будем в следующем году и допустим тогда поедем в Канаду после июня, дабы не попасть на деньги раз такие дела, хоть и не хочется тянуть с отъездом.
Хочу переспросить и подытожить так сказать:
1. если я подарю ее родственнику (маме) то вы пишете, что нужно платить налог 13 %. Я была уверена, что м/у родственниками не облагаются сделки или если в собственности менее 3-х лет, то все же облагается ?

2 Допустим, я продаю ее маме же и нарисую цену меньше/равно 1 млн. , то ничего не плачу. . Но этот вариант опаснее, т.к. могут оспорить сделку (взаимозависимые лица, родственники все же) и предъявить потом расчет по рыночной цене.

3 Допустим, я продаю ее маме же и нарисую цену чуть меньше той цены, по которой я квартиру покупала, то ничего не плачу. Т.к. будет убыток от сделки. И для меня тогда не важно когда ехать(в июле или в январе), т. к. что я резидент, что нерезидент- Налог платить не с чего, прибыли нет- налога нет.

Изначально склонялись к 1 варианту и отъезд позже, я считала что тут нет налога.
IELTS(GT+A) 7.5, 27/05/14- session Warsaw.
01/09/14 -MPNP#; LOA - 12/2014;

17/02/15-Doc's in Sydney; 04/06/15 - EP,UCI; 27/06/15 -AOR Warsaw;
07/07/15-In process
24/07/15 -med. request
07/08+31/08/15-medical ex

01/10/15 -POVL
Yurii K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 13:43

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Yurii K » 06 окт 2015, 09:14

а зачем на каждом углу рассказывать, что вы нерезидент?
Аватара пользователя
dazika
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 05:13
Откуда: Kaliningrad => Moscow =>... Winnipeg

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение dazika » 06 окт 2015, 10:49

а зачем на каждом углу рассказывать, что вы нерезидент?
Юрий, если возникнет необходимость, то узнать это не составит труда. Обычно это ВЫ будете доказывать. Достал паспорт- и по штампику считаешь количество дней - Дата въезда - дата выезда с начала года.

Мне в интернете попадалась статья, как тоже вот так на АВОСЬ понадеясь кто-то уехал и продал жилье в начале года, причем на Приличную сумму, никому не сообщали особо. Однако потом пришло требование на 30% от этой ПРИЛИЧНОЙ СУММЫ. И пришлось выплачивать.

Не хотелось бы так попасться, на очевидном.
Последний раз редактировалось dazika 06 окт 2015, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
IELTS(GT+A) 7.5, 27/05/14- session Warsaw.
01/09/14 -MPNP#; LOA - 12/2014;

17/02/15-Doc's in Sydney; 04/06/15 - EP,UCI; 27/06/15 -AOR Warsaw;
07/07/15-In process
24/07/15 -med. request
07/08+31/08/15-medical ex

01/10/15 -POVL
Yurii K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 13:43

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Yurii K » 06 окт 2015, 10:58

в любом законодательстве есть нечеткие определения. я, например, не слышал, чтобы в Украине с кого-то содрали повышенную сумму при продаже. просто не надо громко заявлять об этом. но подумать об этом можно и нужно, конечно же, заранее.
может это в РФ такие проблемы и я просто не в ту тему ввязался, тогда прошу извинения.
Аватара пользователя
Котяра
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 01:05

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Котяра » 06 окт 2015, 18:05

Olli писал(а):
Выходит можно перед отъездом родителям продать за полную цену, а они уж потом в любой момент без налога может продать за ту же самую полную цену?
Только для родителей этот любой момент наступит не раньше чем через 3 года. Купив ее они становятся собственниками, и таймер автоматически сбрасывается на ноль.

Хоть потом возвращайся на полгода чтобы квартиру/дом продать)). А я подумываю про вариант устроиться здесь работать по документам за небольшую плату, пусть ЗП кто-то другой получает кто фактически будет работать - тогда на мой счет (от моего лица) будут идти соц/отчисления и налоги и никаким отъездом и не пахнет... для всех в налоговой я как бы все еще здесь.
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Olli » 06 окт 2015, 18:19

Вон выше пишут противоположное.
И еще остается вычет для резидентов у кого сейчас менее 3 лет владения квартирой, то есть, например, купили в свое время квартиру за 2 млн, а через 2 года продаете за 2.3 млн, налог 13% заплатите с разницы 300 тыс только ( около 40 тыс).
И кому верить? :roll:
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.
Аватара пользователя
dazika
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 05:13
Откуда: Kaliningrad => Moscow =>... Winnipeg

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение dazika » 07 окт 2015, 04:45

Котяра писал(а): А я подумываю про вариант устроиться здесь работать по документам за небольшую плату, пусть ЗП кто-то другой получает кто фактически будет работать - тогда на мой счет (от моего лица) будут идти соц/отчисления и налоги и никаким отъездом и не пахнет... для всех в налоговой я как бы все еще здесь.
Котяра, не боитесь, что если таки обнаружится, что вы нерезидент, то вам еще и доначислят 17% НДФЛ (30-13) от той зарплаты, которую вы даже не получали?
Olli писал(а): И кому верить? :roll:

Olli, не понимаю что вы имеете в виду?
Резиденство подтверждается количеством дней нахождения в стране. – по НК.
Ежемесячная зарплата – не подтверждает никакого резидентства. У нас в компании экспаты работают, например. И те кто в стране меньше 181 дней- от зарплаты -30% НДФЛ отчисляют. А те кто больше- те только 13%.
IELTS(GT+A) 7.5, 27/05/14- session Warsaw.
01/09/14 -MPNP#; LOA - 12/2014;

17/02/15-Doc's in Sydney; 04/06/15 - EP,UCI; 27/06/15 -AOR Warsaw;
07/07/15-In process
24/07/15 -med. request
07/08+31/08/15-medical ex

01/10/15 -POVL
Аватара пользователя
Котяра
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 01:05

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Котяра » 07 окт 2015, 08:09

Dazika, конечно боюсь, кому охота платить +17%??? Но зная нашу налоговую, они то ни с того ни с сего налога моей матери пенсионерке насчитали тысяч на 100, то иначе косячат. Поэтому 50/50 - либо заметят, либо кому это вообще надо? Именно неизвестность и неопределенность и настораживает.
Аватара пользователя
Olli
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5493
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:41
Откуда: Оттава
Контактная информация:

Re: Продажа старой квартиры в РФ

Сообщение Olli » 07 окт 2015, 11:46

dazika писал(а): Olli, не понимаю что вы имеете в виду?
Вы написали что через два года налог будет у родителей только с превышения цены, а Котяра написал, что облагаться будет вся сумма, если я его правильно понял.
2008- язык. 2010- туризм. 2012- отказ семье в SP. 2012-SP+TRV получены. 2013-OWP. 2014- стажировка/PGWP/контракт. 2015- EE(FSW,CEC,BC PNP)/пермиты на три года/номинация провинции BC. 2016-PPR/PR/учёба. 2017-диплом и лицензия иммиграционного консультанта.

Ответить

Вернуться в «Виннипег/Манитоба»