Есть ли шансы уехать в моем случае?

[Юджин]

Mr_Freaky

А чо ты сам себе противоречишь? Ты говорил, что из Израиля уезжают неудачники, и нытики, а потом ты говоришь, что уезжают те, кто выучился, получил опыт, заработал стартовый капитал. И ты как раз подтвердил мои посты, по поводу того, что из Израиля уезжают устроенные люди, чего-то там добившиеся.
Вопросик не сложный, но проблематичный: И хто табе сказал, что старики-родители живут за твой счет? Это за твои-то 60шек в Битуах Леуми? Мои родители отпахали в Израиле двадцать лет. Отец учителем, а мать инженером, и до сих пор, кстате пашет инженером на заводе в свои 65лет. И хватит писать про картонные дома, сараи, и собачьи будки-строитель ты наш.
Может вспомнить как в Киеве обвалился бетонный козырек главпочтамта лет двадцать назад?
Ты где учуял картон? А ты никогда не видел как проседает кирпичный дом в Израиле за миллион баксов? А я видел на вилле у моего командира базы в очень пристижном поселке Лехамим на юге. Между стеной и крышой пролегла полуметровая трещина по всей длинне, и ежли ты думаешь что ему все быстро починили и заплатили, то ошибаешься.
Ты знаешь на сколько лет расчитан кирпичный дом в Израиле? На 50. Это при условии что его строили не палестинцы А вот на Украине очень и очень качественное строительство, особенно атомных электростанций. Дома там не рушаться и плитка со стен не сыпется... Моего брата чуть не убило плиткой, упавшей с дома которому было тогда несколько лет. А...наверняка сейчас качество строительства лучше! Я совсем забыл что рабочие стали меньше пить и меньше воровать. И подрядчики теперь стали добрые и ласковые-так работают, аж загляденье.
Mr_Freaky
Запомни одну вещь: Хреново везде, и медом нигде не мазано, но есть места где большинству еще хреновей. И есть такие, которым слаще там, где большинству хреновей чем где либо, и очень хреново там, где большинству слаще. К этому типу людей относятся те, кто зарабатывает на том, из-за чего большинству хреновей чем где либо, следовательно ему самому очень хреново там, где мало тех кому хреновей чем обычно
Если непонятно, почитай Великого Гуру Шри Ауробиндо. Он отлично истолковывает психофизические тенденции двояколичностного характера, на основе поведенческого опыта во время катализационного периода неадекватной личности. И соответственно метафизирует понятиями преобладающего социума, и аутциума...

[Mr_Freaky]

Mr_Freaky
Запомни одну вещь: Хреново везде, и медом нигде не мазано, но есть места где большинству еще хреновей. И есть такие, которым слаще там, где большинству хреновей чем где либо, и очень хреново там, где большинству слаще.

Ну ты артист, ты кому рассказываешь? Мне, который 20 лет в иммиграции, который и в Канаде твой жил,и в Израиле начинал всё с нуля четыре раза? Ты лучше расскажи это товарищам в СНГ, которые от своего благополучия в Москве, не знают, что им делать, их на подвиги тянет

Юджин, я прекрасно видел с чего делают ваши домики в Канаде, им вообще там неведомо, что такое экологически чистые материалы, всё картон, гипсокартон,что такое например ракушечник, они вообще не слышали.Ставят деревянные балки, а стены из картона. Снаружи дома облицовывают плиткой в виде кирпича. Внутри всё из пластмассы и досок. Ваши домики прекрасно горят как свечки, если твой сосед горит, то значит и у тебя всё сгорит. Картон рулез, твой сосед трахается у тебя за стеной а такое чувство, что всё происходит возле тебя только этот картон в той же Америке стоит в четыре раза дешевле.

Если непонятно, почитай Великого Гуру Шри Ауробиндо..

Мне достаточно такого Гуру как ты, других даже читать не нужно

[Юджин]

Mr_Freaky

Теперь понятно. Ты видимо был в домах 30ти летней давности с плохой звуко и теплоизоляцией. Сегодня принципы строительства совсем другие, и другие материалы, и поэтому я не буду вникать в тему(если тебе интересно, найдешь в нете)
Про цены в штатах Ты внимательно посмотри в каких районах и где именно цены ниже. Ты видел цены в Нью-Йорке? Очень низкие цены в "черных" районах, или в таких же городах. Низкие цены в небольших городах с высокой безработицей и пенсионерами. Я могу дать ссылку на целый район в Виннипеге, где можно купить дом под 300метров за 150000дол.
Ты видел цены на котеджи в атлантической Канаде? В Монктоне дома в центре города за 170000дол. Я всегда любопытствую во время рейсов по поводу цен на жилье, когда проезжаю разные города. На всех тракстопах или магазинах есть бесплатные брошюрки про недвижимось. Ну видел я дворцы с колоннами и участками в два футбольных поля в городе Austin недалеко от Хьюстона в Техасе. Огромный красивый даунтаун с зеркальными небоскребами и всем причитающимся в таких случаях. Город чудь больше полумиллиона по моему, но город довольно крупный. Так такой дом там стоил 230000дол. Но если бы мне доплачивали раз в году такие деньги, я туда бы не поехал. Достаточно было зайти на парочку тракстопов, чтобы понять уровень населения. Не хочу выражаться грубее.
В Майами очень низкие цены. Мой знакомый получив гражданство Канады, купил там виллу с бассейном, и работает по городу на хозяйском траке-не хочу! Был я в южных штатах, от самой границы с Мексикой в Фар и Ларедо, и до самого Санта Фе. Был во Флориде, правда неглубоко, а недалеко от Атланты в Джоржии и тд и тп-нехочу! Мне эти рожи опротивели еще в предыдущей иммиграции. Буду платить больше, но не ставить в доме решетки на окна, и гулять по вечерам с женой и детьми в парке, когда еноты начинают лазить по мусоркам.

[Mr_Freaky]

Давай возьмём ту же вашу канадскую статистику на сайте http://www.statcan.gc.ca/pub/11-008-x/2 ... 87-eng.htm с 2000 по 2006 год

More than one-half of recent Canadian emigrants to the United States aged 25 to 64 in 2006 had a university degree.Canadian-born emigrants aged 25 to 64 who relocated to the United States between 2000 and 2006 were also highly educated. More than one-half (53%) had a university degree in 2006, compared to 20% of Canadian-born residents remaining in Canada.16 Regardless of birthplace, recent emigrants from Canada to the United States were highly educated.

О чём это говорит? Я думаю понятно,

Canadians living in the United States are generally well integrated into the labour market. In fact, in 2006, nearly three-quarters (72.9%) of those aged 25 to 64 were employed. Although slightly lower, this finding is similar to that observed among people who were born in the United States (73.9%)

Успешная трудовая адаптация канадцев в США

Recent Canadian emigrants to the United States work in fields that are often highly specialized and related to the knowledge-based economy

The ACS sample sizes do not allow for a detailed analysis of the types of occupations held by Canadian-born persons residing in the United States. A review by occupational group to which they belong does, however, show that a high proportion of recent emigrants work in fields where the occupations are often highly specialized and related to the knowledge-based economy, such as management, health, education, and business and financial operations

Они все туда же

in 2006, the highest proportion of Canadians having recently immigrated to the United States was in the professional, scientific and technical service sector (14%). In comparison, the proportion in the total Canadian population, based on the 2006 Census, was 6.7%

Кто бы сомневался в этом

Вообщем как хорошо в Канаде жить, просто обалденно

[GorgyPorgy]

Mr_Freaky

А с чего Вы взяли, что товарищи из Москвы от благополучия едут? Вы давно в Москве были? Жили здесь?
Не просто так, столько народу уезжает в Канаду из Москвы, у меня знакомые уехали боясь за безопасность и будущее своих детей, сейчас живут в North York в собственном доме, дети в университете учатся, купили дом, у всех машины. Как Вы не поймете, не за деньгами едут в Канаду некоторая категория иммигрантов.
Почему не приводите обратную статистику, иммиграции из США в Канаду?

[Mr_Freaky]

А с чего Вы взяли, что товарищи из Москвы от благополучия едут? Вы давно в Москве были? Жили здесь?
Не просто так, столько народу уезжает в Канаду из Москвы, у меня знакомые уехали боясь за безопасность и будущее своих детей, сейчас живут в North York в собственном доме, дети в университете учатся, купили дом, у всех машины. Как Вы не поймете, не за деньгами едут в Канаду некоторая категория иммигрантов.

Получается прав тот товарищ, из американского форума, который утверждал, что хотите в США, или Канаду, то приготовьтесь быть высококлассным узким специалистом, или приготовьте много бабла, что заехать туда купить себе там гражданство, хорошие апартаменты, оплатить учёбы детям, ну и продолжать свой бизнес в стране исхода, или открывать здесь, что бы не рвать попу, и в морской бинокль не видеть никакого негатива.
В другом случае, если вам конечно на Родине жрать нечего, то тогда другой вопрос, они однозначно будут готовы к стройках капитализма в Канаде.

[GorgyPorgy]

Не понял в чем прав товарищ из Америки? Как гражданство можно купить?
Лучше быть широкопрофильным специалистом в России? Или все-таки узкопрофильным профессионалом в Канаде?

[Vladimir611]

Володя, я вам обязан отчитываться? Вы мас ахнаса?( налоговая инспекция?).
И чего вы так армии боитесь? Вы там были вообще, или от страха убежали?

Пара моментов. Отчитываться вы абсолютно не обязаны, но когда вы расписали как вам (и по касательной другим) хорошо живётся в Израиле, вы упустили армию. Вы так же не читали достаточно внимательно, я писал уже, что я там служил. Но в вашей шоколадной стране ваши дети в неё пойдут. То что там служил я, не говорит о том, что я хочу того же для моей дочери и сына. А то что вы со своим праведным гневом по отношению к отъезжающим имеете двойное гражданство и не отвечаете пойдут ли служить ваши дети, для меня достаточный ответ на вопрос. Вы - халявщик, который хочет чтобы грязное за него делали другие. Таких всюду хватает, в Израиле больше, чем где-либо (больше аспектов халявщины). Поэтому вы и на вопрос не отвечаете. Ведь если вы скажете, что дочь в армию не пойдёт, придётся слезть с броневика и забыть про праведный гнев. А если пойдёт, то вырисовываются хорошие минусы для израильтян. Являющиеся минусами для большинства теперь. Это не 70-80, когда служить было почётно. Откосить уже в 90е с профилем 21 считалось крутым. Этим хвастались, когда я служил. С налогами тоже самое

[Vladimir611]

Вы так мне говорите, как будто я там не жил. Да, они совершенно разные но не до такой степени, что бы петь такие райские диферамбы о такой "cупер" cтране. Не в 1990 году мы живём

Конечно вы жили, но добиться чего-то не сумели и обобщаете свой опыт. может проблема не в стране

[Mr_Freaky]

Вы так же не читали достаточно внимательно, я писал уже, что я там служил. Но в вашей шоколадной стране ваши дети в неё пойдут.

Володя, вы предсказатель? Как можно знать, что будет, через 12 лет? Поживём увидим, во всяком случае никто законов страны не нарушал и нарушать не будет. Никто не хочет что бы его считали дизертирами, не все же думают как вы, Кто-то таки ещё переживает за эту страну, ну и страна его не обижает оплачивая потом ему образование, первые пару курсов.

А то что вы со своим праведным гневом по отношению к отъезжающим имеете двойное гражданство и не отвечаете пойдут ли служить ваши дети, для меня достаточный ответ на вопрос. Вы - халявщик, который хочет чтобы грязное за него делали другие. Таких всюду хватает, в Израиле больше, чем где-либо (больше аспектов халявщины)

Я имею двойное гражданства не по факту побега в Канаду за "хорошей" жизнью а по факту своего рождения в той стране учёбы и работы там. Я ничего не платил за это. Какие дела и кто за меня, что делает? Я уехал с Канады, и вернулся в нелюбимый вами Израиль и ничего не потерял, а только выиграл, причём не только материально, но и морально, что для меня немаловажный аспект. Вы прикрывать нам попу в Израиле не будете, если тут не дай Бог, что-то произойдёт, но Слава Богу есть кому это сделать. так что слово халявщики применимо к таких как вы, которые найдут тысяча и одну причину обосновать факт своего побега за лучшей жизнью,при этом каждый раз указывая на те сложности, которые вынудили вас уехать. Я вас не упрекаю, это ваше дело.Только не нужно думать, что раз вы в Канаде, то вы умнее, более круче,более тем, кто по каким-либо причинам туда не поехал,вернулся, или вообще никогда не поедет. Устроеность это весьма относительное понятие, сегодня ты устроен,а завтра может быть нет( финансовый кризис, потеря работы,банкротство, болезнь, и тд)

Это не 70-80, когда служить было почётно. Откосить уже в 90е с профилем 21 считалось крутым. Этим хвастались, когда я служил. С налогами тоже самое.

Если вы жили в Израиле, то вы должны были знать специфику и ментальность. В Армии в Израиле приобретается не только опыт жизни, специальность, навыки, но и глубокие и обширные связи, которые потом помогают и с устройством на работу с бизнесом, и многими другими делами.
А связи и рекомендации порой решают очень многое.

Конечно вы жили, но добиться чего-то не сумели и обобщаете свой опыт. может проблема не в стране

Дело не во мне, дело в том, что слишком все поют оды Канаде, выставляя её в том свете, в чём она таковой не является. В Канаде есть масса плюсов, но и масса минусов, одни проблемы она может закрывает. но при этом появляется масса других проблем.

[Vladimir611]

Конечно в Израиле есть кому прикрыть вашу попу, вы только не хотите сказать, что это будет ваша дочь. Удобно, кто знает, что будет через 12 лет. Простите мой сарказм, но такие вещи я предсказывать умею. Те кто служить собирается, не ждут повестки, чтобы ответить на этот вопрос. Так что прикрывальщики пока есть, но с их отъездом их становится меньше, ведь остающиеся не уверены
Спор идёт не от том, кто круче ( у вас комплексы), а о том, где большинству лучше жить. И да, хоть мне армия и оплатила первый год универа после службы, но хождение на полтора месяца в милуим каждый год, защищая патриотов не решивших ещё для себя будут ли их дети служить, для меня является минусом.

Разговор про приобретение навыков и связей в Израиле смешон. Армия отупляет по определению, с огромным трудом заставлял себя садиться за английский, даже когда было время. Из-за атмосферы "битья баклуш" в свободное время вокруг.

"В Канаде есть масса плюсов, но и масса минусов, одни проблемы она может закрывает. но при этом появляется масса других проблем."
спора нет, только массы проблем в Израиле и Канаде несравнимы.

П.С. Я от российского гражданства отказался (от израильского отказаться невозможно), у вас же это билет на самолёт, в случае если жареный петух клюнет, что к несчастью в этом регионе возможно

[Vladimir611]

Я уехал с Канады, и вернулся в нелюбимый вами Израиль и ничего не потерял, а только выиграл, причём не только материально, но и морально, что для меня немаловажный аспект.

очень важный аспект, который вы обычно опускаете. МОжет если бы в Израиле все решали для себя служить или нет и имели возможность платить налоги на Украине и пользоваться услугами в Израиле, уезжающих было бы меньше

[Mr_Freaky]

спора нет, только массы проблем в Израиле и Канаде несравнимы.

Примеры можно?

Только арабов и джип митсубиши мне не приводить
Я не могу понять, вы мне всё время ставите в упрёк, что у меня украинское гражданство
Я никогда и нигде не закрываю мосты, никогда не знаешь, что в жизни может пригодиться, или случиться.

Имею массу примеров, когда люди валили из Канады обратно в Израиль, Россию и Украину по простым и банальным причинам.
Так что Володя мы с вами ходим хоть по разной в географическом плане но по одной и той же Земле. А что будет завтра, хрен его знает.

[Vladimir611]

Я никогда и нигде не закрываю мосты, никогда не знаешь, что в жизни может пригодиться, или случиться.

Особенно в Израиле.
Если вам необходимы примеры, то есть статистически сравнимый экономический уровень жизни, который в Канаде выше. Добавьте к этому израильскую политическую нестабильность и периодичность войн от близости арабов, которым вам в пример не приводить, посыпьте это климатом, чуждым большинству иммигрантов из России и вы получаете совокупность факторов.
А на другой стороне весов важная вам близость к Праге и Киеву. А мне Европы пару раз в год (максимум) за глаза. Теоретическая близость не трогает вообще.
И пожалуйста выбросьте свои картонные дома из головы. Я готов поспорить на последний рубль, что вы слышите своих соседей с их мызыкой на лестнице с открытой дверью гораздо лучше чем я своих через забор

[Vladimir611]

Имею массу примеров, когда люди валили из Канады обратно в Израиль, Россию и Украину по простым и банальным причинам.
Так что Володя мы с вами ходим хоть по разной в географическом плане но по одной и той же Земле. А что будет завтра, хрен его знает.

Вы тешите себя глубокомысленными высказываниями, я статистикой. Всегда будут люди, у которых по разным причинам не получилось (есть такие которым иммиграция вообще противопоказана, в Израиль тоже). Их статистическое меньшинство

П.С. Сиерра Леоне на той же Земле.Пожить там не думали? Уверен и там можно очень хорошо жить, вопреки статистике