Центр иммиграции и обучения "Паллеонн"

[Руслан 3003]

Добрый день. Подскажите пожалуйста кто нибудь пользовался услугами агентством "Паллеонн" palleonn.com/ru. Такие настойчивые. Не успел написать, позвонили и сказали что вы нам подходите.
Это хоть нормальное агентство ?
За ранее благодарен.

[Palleonn]

Да, Вы знаете, я Вам откровенно хочу заявить, что центр Паллеонн - адекватен). А то, что Вам сразу перезвонили, так это потому что Директор центра Паллеонн, елки-палки, штрафует своих сотрудников, если они не уделяют должного внимания клиентам. Например, если сотрудник не перезванивает более, чем трем людям, которые прислали запрос в течение 1 часа после получения писем, сотрдуника увольняют.Так мы проявляем уважение к своим клиентам.

С уважением,
Елена Палатник
Директор
Центр иммиграции и обучения Паллеонн

P.S. И Вы, очевидно, не нам подходите, а условиям программы иммиграции в Канаду

[Topper Harley]

Руслан, прочитайте внимательно тему:
http://www.rusforum.ca/topic3640.html
На сайте указанной вами компании не приведено ни одной лицензии, не обозначен ни один документ, регламентирующий деятельность данного агенства.
Это не определяет степень их квалификации. Это определяет степень их возможностей и ответственности.
Они не могут представлять вас официально в иммиграционных органах Канады. Они не несут юридическую ответственность за свои действия, их действия ничем не регламентируются.
Простой вопрос. Среди всех форм, которые заполняет аппликант, есть форма об использовании посредника. Указывает ли данная фирма себя как посредника в этой форме, дает ли в свой адрес для корреспонденции или вы заполняете документы только на свое имя, не указывая посредника?

[dimitri]

Гм... вот тоже есть соблазн оформляться через Паллеон. Общался из менеджером, зовут ее Алина. Все так прекрасно рассказала: и по специальности подхожу, и собеседование в посольстве не надо будет проходить, и на работу устроят...

Очень удивился, когда мне сказали, что если оформляться через их фирму, то в посольство не надо ехать на собеседование. По-моему, это просто не совсем так Если я не прав, извините, но пока не знаю никого, кто не проходил бы собеседование всей семьей.

Полез в интернет, инфы об этой фирме практически нет. Нашел только, что их лицензиат фирма ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "ІНТЕР-МЕН УКРАЇНА ІНТЕРНЕШНЛ Х'ЮМЕН РЕСОРСИС". Здесь этой фирме выдали лицензию, а тут и тут были какие-то проверки и переоформления. Жаль, конечно, что нет результатов проверок. Я так понимаю, что были какие-то жалобы, чтобы вот так с бухты-барахты проводить внепланновые проверки. А жаль, что не публикуют суть жалоб и результат реагирования.

А вот еще инфо по СПД, который работает в Одессе от имени лицензиата: СПД Палатнік Олена Семенівна. Тут инфо из Минтруда. Поищите по документах министерства. Именно этим СПД и представлен Паллеон.

Но вот даже просмотрев все эти документы, я не могу точно определить для себя, работать из фирмой или начинать процедуру самостоятельно... Хотя вроде и лицензия есть от Минтруда и проверки какие-то они проходили.

Да, кстати в договоре на услуги ни слова о гарантиях трудоустройства, хотя по телефону обещают и назначение собеседований и т.д. В договоре только "Підготовка текстів та формування резюме та листів рекомендацій Замовника згідно з канадськими стандартами подання такої інформації"

Услуги этого центра:
1. 2000 у.е. - в течении 5 дней после подписания договора с фирмой.
2. 1000 у.е. - сразу перед подачей документов в Сидней.
3. 500 у.е. - после одобрения Сиднея.

Все обязательный платежи за рассмотрение твоего дела, платишь сам.

Все решил: ну его на фиг все эти фирмы - оформляюсь сам с помощью своего репетитора по французкому (на Квебек).

Причины, почему не хочу посредника:
1. Слишком дорого
2. Могу сам все сделать, пусть и дольше чуток.
3. Нет гарантий по трудоустройству в Канаде.

Ихние услуги по поиску работы сводятся до:
"- Підготовка текстів та формування резюме та листів рекомендацій Замовника згідно з канадськими стандартами подання такої інформації
- Підготовка аналізу ринка Канади (окремо відібраних Замовником міст) на предмет наявності вакантних робочих місць для Замовника та членів його родини."

У себя в городе (в Канадско-Украинском бизнес-центре, г.Ивано-Франковск, Украина) нашел также фирму, которая помогает с Квебеком. Эти вообще захотели 5000 долларов США. Фактически ни за что:
- 500 долларов - оформление документов;
- 2250 долларов - после вызова на интерью, типа на этом этапе еще вас будут, как попугайчиков натаскивать по 300-400 вопросам-ответам, которые могут быть на интервью.
- 2250 долларов - перед подачей документов для федералов.

Люди! Запомните: участие посредника сводится только к заполнению анкет и переводу ваших документов! Никто за вас документы собирать не будет, и не надейтесь.

После этого ни вы, ни посредник не можете никаким образом котролировать процес рассмотрения вашего дела.

На составление резюме и супроводительного письма по канадским стандартам я потратил 10 долларов всего. Заказал на одном фрилансерском сайте.

Письма-рекомендации от моих бывших и нынешних работодателей я попрошу и мне сделают на английском и французком языках без проблем (компании иностранные.

Анализ рынка Канады на предмет вакансий - уже сделан и слежу постоянно.

Но главное во всем этом - это язык! Учите упорно и постоянно. Знаете английский - учите французкий для англофонов. Это очень мне помогает, поверьте. Хочу с наушниками - аудио-уроки по франсе. Дома - English channel, ищу собеседников по скайпу в Квебеке и англоязычных провинциях для общения. Очень много различных бесплатных семинаров, клубов и т.д. Реально помогает улучшить коммуникативные навыки по языках. Ну и репетитор по франсе - 3 раза в неделю. Попросил ее задавать очень много: домашнее задание по 3-4 часа пишу. Жену с ребенком отправил на месяц к родителям в село, чтобы все вечера после работы были свободные... Что поделать...

Да, вернусь еще к интересному факту о посредниках.

Многие фирмы, а у меня есть примеры, как минимум 10 семей, выехавших в Канаду и воспользовавшись услугами разных посредников, при подготовке вас к интервью, упорно советуют говорить, что вы заплатили посредникам всего 500 долларов США, но не больше! Из этого можете делать выводы, господа.

[nutick]

А вот еще инфо по СПД, который работает в Одессе от имени лицензиата: СПД Палатнік Олена Семенівна. Тут инфо из Минтруда.

это все украинское. А что есть канадского???

Очень удивился, когда мне сказали, что если оформляться через их фирму, то в посольство не надо ехать на собеседование.

Не может быть такого. Посольство независимо от фирм-посредников, достаточно почитать оф сайт Канады. Это просто лапша на уши.

[dimitri]

2 nutic

все совершенно правильно вы поняли. У них есть лицензия на услуги по трудоустройству за границей Украины, а именно в Канаде. В самой Канаде они вряд ли представленны, разве что есть какие-то агенты-представители. Во всяком случае мне даже обещали, что меня там встретят и помогу с жильем.

Но это слишком большие деньги для меня, чтобы их напрасно тратить...

Я спрашивал некоторых посредников (не Паллеон), почему такие большие суммы? Всегда ответы: мы котролируем и влияем на процес и на принятие позитивного решения (ложь), с нами вам могут даже не вызвать на интервью (неправда - вызывают!), мы будем юридически представлять вас в суде, если будет отказ (если отказы - подавайтесь заново через пару лет, а не пускайтесь в тяжбу с вашей потенциально будущей властью).

Итак, наши реальные затраты без посредника:
1. Перевод документов - у меня получилось нотариально заверить все документы (а их была целая кучка) за 130у.е. Переводчика нашел знакомого и он показал диплом нотариусу и все.
2. Оплата обязательных пошлин (их вы платите и даже если подаетесь через посредника).
3. Если нужен язык - оплата репетитора

А теперь к этим суммам добавьте еще 4000-5000 у.е. за неизвестно что, которые платят посреднику.

Да, и еще... Если вы самостоятельно все заполняете, пусть и с помощью кого-то (друг, репетитор и т.д.), вы всегда точно будете уверены в тех данных, что есть в вашей анкете. И быстрее это намного, поверьте. Вы занимаетесь только собой любимым и все, а посредник еще 10-20 апликантами кроме вас. Вот и думайте...

Ни в коем случаее не хочу, чтобы мои слова воспринимались как антиреклама посредникам...

[dimitri]

это все украинское. А что есть канадского???

Да у нас большинство фирм так работает и ничего... Я так понимаю, что не бедствуют...
Если бы это была канадская фирма, то я бы подумал, конечно, а так даже не хочу заморачиваться.

Для примера наведу вам фирму иммигационного адвоката Дэвида Когена (Devid Cohen). Они занимаются проф.иммиграцией, я когда-то хотел подаваться через них, но не успел, а потом передумал на Квебек (попроще все-таки).

Так вот, у них все платежи на порядок меньше, чем у наших украинских посредников...

[nutick]

Я спрашивал некоторых посредников (не Паллеон), почему такие большие суммы?

на самом деле это не большие деньги за такого роду услуги.

Знаю, что года 2-3 назад украинские рабочие ехали в Канаду через такие фирмы и платили куда больше, а сейчас они все равно благодарны посредникам за предоставленную возможность и уже имеют ПР. Но сейчас в период кризиса такие предложения смотрятся уже сомнительно...

[dimitri]

на самом деле это не большие деньги за такого роду услуги.

Но согласитесь, что будущая адаптация в Канаде намного сложнее самого процеса иммграции. Лично для себя уже решил, что подаюсь самостоятельно. Просто не люблю платить деньги ни за что.

[nutick]

если они не гарантируют трудоустройство - то чем они тогда занимаются?

А если они хотят просто быть посредниками (выполнять роль имм консультанта) - так они нелегалы для Канады, получается. Ведь они не оглашают лицензию имм консультанта или адвоката, которые имеют право выступать посредниками и брать за это деньги.

[dimitri]

Вот именно!
Такие фирмы, как правило, выполняют только функции по заполнению анкет, перевода и нотариального заверения документов, а также их отправке в Сидней (Вену в моем случае). То есть фактически делают, что вы могли бы сделать сами без проблем.

Платить за это 5000 у.е. - увольте...

[Palleonn]

Всю жизнь одна и та же полемика - брать посредника или не брать! Выбор всегда за самим человеком.

Дабы развеить сомнения и домыслы, постараюсь объективно рассказать о центре Паллеонн и о том, ЧТО мы делаем, а что НЕ делаем.


1. Мы НЕ гарантируем отсутствие собеседования в Посольстве. Мы, руководствуясь статистикой наших же клиентов, говорим о том, что ни у одного из них, за период с ноября 2008 года по настоящий момент, собеседований не было. Клиентов за это время у нас было 55 человек. ПОЧЕМУ не было собеседований? НЕ потому что это мы такие всесильные, а потому что есть закон, который гласит, что, в случае, если визовый офицер может принять решение по кандидату на основании предоставленных документов, он НЕ вызывает кандидата на собеседование. От нас зависит лишь то, чтоб Ваши документы позволили офицеру принять решение без личной встречи. И, раз уж на то пошло, в нашем договоре, который в процитировали несколько раз, есть пункт о том, что мы подготавливаем к собеседованию, а, следовательно, мы его не исключаем.

2. Мы не занимаемся трудоустройством граждан Украины, которые находятся на территории Украины. Мы занимаемся помощью в поиске работы гражданам Украины, которые уже получили вид на жительство и приехали в Канаду. Каким образом? На территории Канаду у нас есть партнеры, которые готовы взяться за трудоустройство новых иммигрантов. Говорить, в принципе, о трудоустройстве украинцев, которые еще находятся в Украине, невозможно, хотя бы потому, что речь идет о высококвалифицированных специалистах (если мы имеем ввиду Federal Skilled Worker Class), которые "стоят" дороже, чем разнорабочие, трудоустройство которых (последних) можно обеспечить с территории Украины.

3. Мы НЕ говорим и НЕ заявляем, что являемся официальными представителями наших клиентов при оформлении иммиграционной процедуры. Мы говорим о том, что мы - информационные консультанты, которые в нужном месте и в нужное время могут объективно и качественно проконсультировать и направить на верный путь оформления, НЕ допустить ошибок при оформлении. О качестве предоставляемых информационно-консультационных услуг говорят наши клиенты, которые через нас успешно выехали, живут и работают в Канаде, контакты которых мы открыто предоставляем для общения всем заинтересованным.

4. Стоимость услуг - как правильно было замечено, по сравнению с ценами на те же услуги по Украине, наши цены весьма демократичны в своем сегменте рынка.

5. Хочу также заострить внимание на том, что если Вы звоните в центр для того, чтоб получить консультацию по иммиграции, Вы, наверняка, ждете, что Вам подробно объяснят всю процедуру и сделают это оперативно, достоверно и качественно. К счастью, мы никогда не отказываем в полной консультации, независимо от того, ялвяется этот человек нашим действующим клиентом или нет, в отличие, например, от других компаний, где с Вами не начнут толкового разговора, пока Вы хоть что-нибудь не заплатите.

Мы искренне приносим свои извинения тем, кто по тем или иным причинам не может или не хочет воспользоваться услугами нашего центра, но хотим подчеркнуть, что если Вы решили оформляться самостоятельно, и у Вас в ходе оформления возникли вопросы, пожалуйста, позвоните и проконсультируйтесь. Вам ответят на все вопросы бесплатно и буду рады Вашему звонку гораздо больше, чем если Вы позвоните, не дай Б-г, после получения отказа и попросите помощи, которую, чаще всего, оказать на этом этапе, сложнее.

С уважением,
Елена Палатник
Центр иммиграции и обучения Паллеонн

[Ева]

Всю жизнь одна и та же полемика - брать посредника или не брать! Выбор всегда за самим человеком.

Елена , Вы вот при покупки недвижимости возьмете риэлтора, или сами все сделаете?

Я нормально отношусь к посредникам, в случае, если от них есть реальная помощь и если на них есть ответственность, за проделанную работу.
Елена, при всем уважении, скажите пожалуйста, за что Вы берете вот эти деньги:

Услуги этого центра:
1. 2000 у.е. - в течении 5 дней после подписания договора с фирмой.
2. 1000 у.е. - сразу перед подачей документов в Сидней.
3. 500 у.е. - после одобрения Сиднея.

если Вы пишите:

Мы НЕ гарантируем отсутствие собеседования в Посольстве....
Мы НЕ занимаемся трудоустройством граждан Украины......На территории Канаду у нас есть партнеры...
Мы НЕ говорим и НЕ заявляем, что являемся официальными представителями наших клиентов при оформлении иммиграционной процедуры.....

Вы ничего не гарантируете... т.е. получается, что Вы просто консультируете человека по документам, предоставляете анкеты и помогаете их заполнить. Но ведь все это есть на оф.сайте, и инструкции очень подробные, по заполнению анкет....
Какая-то очень дорогая консультация получается, даже и не консультация, а пересказ всего того, что на сайте, немного не честно получается...

Официальный представитель - он хоть какую-то ответственность несет, все его ошибки, будет видеть иммиграция Канады, которая может лишить его лицензии. А тут ничего вообще.

[nutick]

т.е. получается, что Вы просто консультируете человека по документам, предоставляете анкеты и помогаете их заполнить. Но ведь все это есть на оф.сайте, и инструкции очень подробные, по заполнению анкет....

Ева, эти вопросы, как поняла, относятся ко ВСЕМ иммиграционным консультантам. Ваши вопросы - это вопросы ко всему CSIC Канады. Мне кажется, как то не справедливо адресовывать их конкретной фирме, тем более здесь на форуме.
Другое дело, если фирма не является лизензированным консультантом.

Мы на форуме также даем советы, тратим большое количесвто времени. Но почему мы должны это делать бесплатно? Это ведь тоже работа... Одни волонтерят, другие зарабатывают деньги.

Ни одна из иммиграционных фирм, кстати, ничего на самом деле гарантировать не может, особенно выдачу виз, карт PR и т.д.

[Ева]

Другое дело, если фирма не является лизензированным консультантом.

Вот об этом я говорю, лицензию нужно получить, и ее могут забрать, эту фирму знает и проверила иммиграция Канады - хоть какая-то ответственность есть у людей.
А если нет лицензии, отдать 3.5 тысяч баксов, просто за консультацию, ну извините, это надо быть каким богатым и ленивым
Ну нужно , как бы, соизмерять меру ответственности, произведенной работы и суммы взятой...

В своей риэлторской практики, у нас тоже есть подобная консультация, или сопровождение сделки, как хотите назовите, и цена на сопровождение (консультацию), значительно меньше, от общей цены полной сделки, потому как и работы и ответственности меньше.