Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
-
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 9924
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
- Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
То же самое можно сказать и про бедуинов, женившихся / вышедших замуж и живущих в Израильских городах.Sattva писал(а): Также я знаю несколько русских, принявших Ислам и живущих там. Все у них нормально. Так что кому-то этот образ жизни подходит, но не мне.
Так что всё упирается в Так что кому-то этот образ жизни подходит, но не мне. , но это не считается достаточным условием получения статуса беженца
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
пани И, у меня лично нет ничего против геев, я о том что многие из них перебрались туда беженцами, что вызвало раздражение у натуралов, котором пришлось наберать баллы.
Попытаюсть прояснить насчет остального: я не обязана принимать Ислам. Но если я буду жить среди них, мне придется жить по их правилам и уставам, что-бы не быть белой вороной и не вызывать на себя негатив. Есть русские девушки которым это не мешает и они живут там нормально, приняв веру. Им там практически ничего не угражает. Но я такой жизни для себя не хочу, да, это исключительно мое нежелание. Негатив я там чувствовала только от незамужних девушек, но никто мне лично не угражал. Что было-бы живи я там, я этого не знаю.
Но то что происходит во время военных действий, - отношения между евреями и арабами накаляютя. За этот месяц было несколько понажевщин и несколько убийств по всему Израилю. Взаимных. Моя мама считает опасным в этот периуд мне ездить к его родственникам. Но я ездила и обошлось.
И в стране со временем спокойней не станет. Скорее всего даже станет хуже.
"В принципе, вы не описали ничего, что можно было бы квалифицировать как расизм." - я написала это в других сообщениях, но как мне уже прояснили, этого не достаточно.
Попытаюсть прояснить насчет остального: я не обязана принимать Ислам. Но если я буду жить среди них, мне придется жить по их правилам и уставам, что-бы не быть белой вороной и не вызывать на себя негатив. Есть русские девушки которым это не мешает и они живут там нормально, приняв веру. Им там практически ничего не угражает. Но я такой жизни для себя не хочу, да, это исключительно мое нежелание. Негатив я там чувствовала только от незамужних девушек, но никто мне лично не угражал. Что было-бы живи я там, я этого не знаю.
Но то что происходит во время военных действий, - отношения между евреями и арабами накаляютя. За этот месяц было несколько понажевщин и несколько убийств по всему Израилю. Взаимных. Моя мама считает опасным в этот периуд мне ездить к его родственникам. Но я ездила и обошлось.
И в стране со временем спокойней не станет. Скорее всего даже станет хуже.
"В принципе, вы не описали ничего, что можно было бы квалифицировать как расизм." - я написала это в других сообщениях, но как мне уже прояснили, этого не достаточно.
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Правда? И где такое раздражение имело место быть?пани И, у меня лично нет ничего против геев, я о том что многие из них перебрались туда беженцами, что вызвало раздражение у натуралов, котором пришлось наберать баллы
Есть русские девушки которым это не мешает и они живут там нормально, приняв веру. Им там практически ничего не угражает.
Две абсолютно противоположные фразы. Обе написаны вами.А вот жить в его городе, где к нему нормальное отношение, - это подставлять под опасность себя. Ведь они взаимно враждуют и не очень любят русских девушенк которые отхватили себе одного из них.
Я полностью разделяю тревогу вашей мамы. Я бы свою дочь туда тоже не пускала.Но то что происходит во время военных действий, - отношения между евреями и арабами накаляютя. За этот месяц было несколько понажевщин и несколько убийств по всему Израилю. Взаимных. Моя мама считает опасным в этот периуд мне ездить к его родственникам. Но я ездила и обошлось. И в стране со временем спокойней не станет. Скорее всего даже станет хуже.
Определенно, если вы решились уехать, вам надо начинать готовриться к жизни в другой стране. Я бы начала с востребованной специальности и языка.
Последний раз редактировалось пани И 22 июл 2014, 13:49, всего редактировалось 3 раза.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Конечно, надо верить вам. А ещё надо верить тому, что в израильских больницах арабским детям не дают обезбаливающее. Доброжелателям верить, конечно, не надо... Но доброжелатели могут не полениться и найти немного статистики. А статистика- вещь упрямая.Sattva писал(а): Так что не верьте доброжелателям которые говорят о "зарезать" и "облить бензином", т.к это скорее исключение и результат многих составляющих.
http://evreimir.com/78705/%D0%95%D1%89% ... %E2%80%A6/Стоит отметить, что ежегодно на почве «защиты чести семьи» в среде израильских арабов убивают несколько десятков женщин. Причем под оскорблением семейной чести может быть понято что угодно — от супружеской измены до простого отказа выйти замуж за нелюбимого человека.
Вот ещё ссылочка:
http://newsru.co.il/mideast/28feb2014/pal8004.html
Правда это про ПА, без учёта израильских арабов.
А вот ещё:
http://www.prezidentpress.ru/news/prezi ... -doch.htmlЖитель района Силуан, расположенного в Восточном Иерусалиме, обвиняется в убийстве 17-летней дочери, которая, по его мнению, «замарала честь семьи». Отец облил ее горючим и поджег ее, после чего объятая пламенем девушка упала с крыши дома, где они оба находились, и разбилась насмерть.
Кстати- последняя ссылка интересна тем, что некая идиотка-журналистка сознательно перепутала араба с иудеями. Многие читатели ведь просто не знают кто на самом деле населяет Восточный Иерусалим.
Это точно. Нельзя не согласиться. Пейсатые тоже не подарок. Но сравнивать, всё же, не корректно. ИМХО.Моральные уроды существуют среди любых национальностей и это может произойти в любои городе Израиля или Канады, никто не застрахован.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Какая неслыханная наглость: на израильской территории приходится жить по израильским законам. Точно- расизм.Sattva писал(а): Насчет жизни в его деревне, как я уже писала ранее, это что-то типа резервации-города для кореных жителей бедуинов в Израиле. Внутри этого города нет больницы да и рабочих мест не так много. Но там следит за порядком израильская полиция и там действуют по израильским законам.
- Церберус
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3905
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
- Откуда: Gatineau, QC
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Как теперь насчёт "изнанки"?пани И писал(а):И при этом вы жалуетесь на расизм?
Вспоминается старый анекдот.
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Пани, Вам найти ссылку одного из форумов на котором я это прочитала? Я могу попробовать, если это имеет такую важность для вас.
Церберус, бедуины из Раада не любят Иерусалимских. Что происходит там я не знаю. Знаю что в Луде была серия убийств женщин на этой почве, так эта семья из ряда моральных уродов.
Церберус, бедуины из Раада не любят Иерусалимских. Что происходит там я не знаю. Знаю что в Луде была серия убийств женщин на этой почве, так эта семья из ряда моральных уродов.
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Зачем? Я "не читаю до обеда советских газет". Если мне нужна информация, я ищу ее в первоисточниках (и вам советую), а не на ОБС. А что там какой-то Вася на столбе или форуме написал про геев, мне не интересно.Пани, Вам найти ссылку одного из форумов на котором я это прочитала? Я могу попробовать, если это имеет такую важность для вас.
- Mila45
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:03
- Откуда: Almaty-Mississauga ON
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
[quote=
]
"Sattva"
Касательно моих будущих детей, они наследуют религию отца. А в народе они будут просто детьми "араба и русской" что само по себе влечет определенное отношение среди сверстников.
____________________________________
Ну да , " уж сколько раз твердили миру ... " Уважаемая автор , пожалуйста , почитайте статистику чем чревато брак русских-украинок с арабами и насколько это опасно для будущих детей .
сейчас , когда Вы по -большому счёту свободная женщина , но родив , Вы будете НИКТО -у арабов могут быть жёны любой нац-ности , но дети принадлежат отцу и семье отца по их законам Шариата .
У них есть пословица звучит примерно так: " Чья бы корова ни была - а телёнок наш "
Далее , семья его которая такая " добрая и хорошая " ( с ваших слов ) отберёт у вас ребёнка , а мачехой ему в один день может стать другая молодая бедуинка т.е. новая жена вашего бедуина .
Надеюсь я вам не открыла глаза на ситуацию и вы это без моих подсказок знаете ?
Поверьте , здесь никто не желает вам плохого . Да , а то , что дети будут его веры и даже Вы сама примите Ислам - вы всё равно навсегда останетесь кафер - НЕ мусульманкой только потому , что вы когда-то кушали свиное мясо , или банально имели до бедуина других мужчин ( уж звиняйте ) и осквернили себя уже этим навсегда . Исключений для вас не будет . обдумайте , никакая самка никогда НЕ станет приносить потомство изначально зная , что обрекает его на риск и вы это знаете . может быть мои слова как-то помогут вам не сделать ошибки .
]
"Sattva"
Касательно моих будущих детей, они наследуют религию отца. А в народе они будут просто детьми "араба и русской" что само по себе влечет определенное отношение среди сверстников.
____________________________________
Ну да , " уж сколько раз твердили миру ... " Уважаемая автор , пожалуйста , почитайте статистику чем чревато брак русских-украинок с арабами и насколько это опасно для будущих детей .
сейчас , когда Вы по -большому счёту свободная женщина , но родив , Вы будете НИКТО -у арабов могут быть жёны любой нац-ности , но дети принадлежат отцу и семье отца по их законам Шариата .
У них есть пословица звучит примерно так: " Чья бы корова ни была - а телёнок наш "
Далее , семья его которая такая " добрая и хорошая " ( с ваших слов ) отберёт у вас ребёнка , а мачехой ему в один день может стать другая молодая бедуинка т.е. новая жена вашего бедуина .
Надеюсь я вам не открыла глаза на ситуацию и вы это без моих подсказок знаете ?
Поверьте , здесь никто не желает вам плохого . Да , а то , что дети будут его веры и даже Вы сама примите Ислам - вы всё равно навсегда останетесь кафер - НЕ мусульманкой только потому , что вы когда-то кушали свиное мясо , или банально имели до бедуина других мужчин ( уж звиняйте ) и осквернили себя уже этим навсегда . Исключений для вас не будет . обдумайте , никакая самка никогда НЕ станет приносить потомство изначально зная , что обрекает его на риск и вы это знаете . может быть мои слова как-то помогут вам не сделать ошибки .
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Sattva, если не секрет, кто вы по национальности? Если вы еврейка, то не важно кто отец ваш ребенок будет евреем. Но прозвучало что Вы христианка поэтому я и спрашиваю.
-
- Местный житель
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 12 авг 2013, 12:56
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Извините, не смогла пройти мимо.Что за ужасы здесь описывают про арабов и мусульман? Это где ещё камнями забрасывают и бензином обливают? Читать местами жутко((
Я замужем за мусульманином, правда, он гражданин Туниса.Здесь такой дикости и в помине нет.Даже как-то обидно за мужа стало почему-то)))) И жены арабов здесь далеко не тихие и забитые,да ещё и бесправные)))
Mila45, Вы простите, конечно, но такие дикости Вы описываете.Вы были замужем за арабом чтобы утверждать всё то, что Вы написали? Соглашусь с Вами лишь в том, что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника.
Не углубляясь в тему Замужем за арабом, хочется сказать,что здесь столько говорится о толерантности,но некоторые посты просто лично меня задели
А ТС дали очень хорошие советы относительно переезда в Канаду.И правы все те, кто советует Вам,Sattva, учить язык, получать востребованную рабочую специальность и искать работу.Всё возможно. Мы с мужем в скором времени улетаем в Канаду по рабочей визе. У мужа моего Master degree по математике,но едет он работать сварщиком( у мужа папа сварщик и сыновей с детства этому ремеслу обучил). Как говорится, идём к своей мечте любыми возможными легальными способами
Если Вы, Sattva и Ваш молодой человек решительно настроены уехать в Канаду, то всё у Вас получится,желаю успехов!
P.S. Форум читаю давно и соглашусь с Пани И, что люди здесь очень отзывчивые и всегда подскажут и ответят на интересующие "новичков" вопросы
Я замужем за мусульманином, правда, он гражданин Туниса.Здесь такой дикости и в помине нет.Даже как-то обидно за мужа стало почему-то)))) И жены арабов здесь далеко не тихие и забитые,да ещё и бесправные)))
Mila45, Вы простите, конечно, но такие дикости Вы описываете.Вы были замужем за арабом чтобы утверждать всё то, что Вы написали? Соглашусь с Вами лишь в том, что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника.
Не углубляясь в тему Замужем за арабом, хочется сказать,что здесь столько говорится о толерантности,но некоторые посты просто лично меня задели
А ТС дали очень хорошие советы относительно переезда в Канаду.И правы все те, кто советует Вам,Sattva, учить язык, получать востребованную рабочую специальность и искать работу.Всё возможно. Мы с мужем в скором времени улетаем в Канаду по рабочей визе. У мужа моего Master degree по математике,но едет он работать сварщиком( у мужа папа сварщик и сыновей с детства этому ремеслу обучил). Как говорится, идём к своей мечте любыми возможными легальными способами
Если Вы, Sattva и Ваш молодой человек решительно настроены уехать в Канаду, то всё у Вас получится,желаю успехов!
P.S. Форум читаю давно и соглашусь с Пани И, что люди здесь очень отзывчивые и всегда подскажут и ответят на интересующие "новичков" вопросы
- Mila45
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 27 сен 2011, 11:03
- Откуда: Almaty-Mississauga ON
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
fistashka53
Mila45, Вы простите, конечно, но такие дикости Вы описываете.Вы были замужем за арабом чтобы утверждать всё то, что Вы написали? Соглашусь с Вами лишь в том, что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника .
Вы сами ответили на заданный мне вопрос ,
" что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника. " - в интернете много реальных историй .
вначале моего предыдущего сообщения написано " почитать статистику " . всего доброго Вам .
Mila45, Вы простите, конечно, но такие дикости Вы описываете.Вы были замужем за арабом чтобы утверждать всё то, что Вы написали? Соглашусь с Вами лишь в том, что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника .
Вы сами ответили на заданный мне вопрос ,
" что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника. " - в интернете много реальных историй .
вначале моего предыдущего сообщения написано " почитать статистику " . всего доброго Вам .
-
- Местный житель
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 12 авг 2013, 12:56
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Mila45, в моей фразе " что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника. " самое важное то, что мы переезжаем жить в незнакомую нам страну, а не то, что это араб. Мне кажется, что просто можно было не писать так категорично на счёт жизни и быта людей арабской национальности. Сразу мне почему-то вспомнилась передача "Пусть говорят"))) Ну да ладно,ни к чему все эти споры, останемся каждая при своём мнении.
Спасибо за пожелания, Вам тоже всего доброго
Спасибо за пожелания, Вам тоже всего доброго
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Я с вами абсолютна согласна, дикость и ужас, когда родители убивают своих детей только из-за того, что девочка платок надеть не захотела или встречается с парнем не той национальности, или в шортах сфотографировалась. Также дикость, что в подобные мероприятия вовлекают подростков детей, чтобы срок уменьшить. Только давайте не делать вид, что этого нет. Есть, и к сожалению, не только в мусульманских странах. В Тунисе, может, вам и не встречалось, но в Канаде, Англии- запросто, да много где. Ссылки не даю, посколкьу мне просто морально тяжело еще раз перечитывать подобное. Люди переезжают, и свое мировоззрение перевозят с собой. Как говорится, "можно вывезти девушку из деревни, но трудно вывести деревню из девушки".fistashka53 писал(а):Извините, не смогла пройти мимо.Что за ужасы здесь описывают про арабов и мусульман? Это где ещё камнями забрасывают и бензином обливают? Читать местами жутко((
Mila45, Вы простите, конечно, но такие дикости Вы описываете.Вы были замужем за арабом чтобы утверждать всё то, что Вы написали? Соглашусь с Вами лишь в том, что выходя замуж за араба и переезжая в его страну, мы, русские девушки, рискуем намного больше, чем если бы вышли замуж за соотечественника.
Не углубляясь в тему Замужем за арабом, хочется сказать,что здесь столько говорится о толерантности,но некоторые посты просто лично меня задели
Про детей при разводе/ разное отношение к детям разного пола можно даже не говорить, все знают, как дело обстоит. И здесь дело не в дикости, это - традиции и уклад жизни. Вот многие американцы дикостью считают селедку есть, типа рыба сырая. А в Европе еще в 40-50х считалось дикостью так оголяться, как сегодня. Но связывая свою жизнь с человеком другой национальности и веры, нужно четко понимать, что жить придется, подстраиваясь под их законы.
Совсем не хочу сказать, что все мусульмане такие. Они очень разные. И, безусловно, для многих подобное поведение-дикость. Но что есть, то есть.
-
- Местный житель
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 12 авг 2013, 12:56
Re: Из Израиля беженцем, мусульманин и христианка...
Пани И, я и не говорю, что нет такого,но считаю, что обобщать всё-таки не стоит.Есть много ужасов, происходящих не только с семьями и детьми мусульман.
Я ответила на примере Туниса, в котором живу, что здесь всей этой дикости нет и не считаю, что можно с уверенностью утверждать, что вот во всех арабских семьях такой уклад, о котором написала Mila45.
Я лишь против обобщения, все люди разные и везде есть плохие и хорошие примеры. У меня муж мусульманин и мне не приятно читать, что вот все они такие-растакие дикари и что "никакая самка никогда НЕ станет приносить потомство изначально зная , что обрекает его на риск".
Возможно я слишком остро реагирую на такие высказывания, не знаю...
Я ответила на примере Туниса, в котором живу, что здесь всей этой дикости нет и не считаю, что можно с уверенностью утверждать, что вот во всех арабских семьях такой уклад, о котором написала Mila45.
Я лишь против обобщения, все люди разные и везде есть плохие и хорошие примеры. У меня муж мусульманин и мне не приятно читать, что вот все они такие-растакие дикари и что "никакая самка никогда НЕ станет приносить потомство изначально зная , что обрекает его на риск".
Возможно я слишком остро реагирую на такие высказывания, не знаю...