Можно получить денег с Майкрософта, не много, но приятно

[vlil]

Мессер искренне уверен, что глубоко вчитавшись в IXBT и прочие мурзилки - он соберет настолько оптимальную систему, что профи инженеры смахнут скупую слезу... ну по этому поводу Макс давно уже все сказал.
В своей области видел подобных сборщиков предостаточно.

[anarsoul]

пришел дядька и прям "на дому" (в офисе то бишь) дисплей поменял.

Ну не надо путать "на дому" и "в офисе". Бизнес и персонал аккаунты - это две большие разницы.

[rabbit]

Зачем вы тогда соглашаетесь с Алексом, это этого рынка нет? Он есть и очень крупный.

Каков процент этого рынка среди всех продаваемых компьютеров?

Условно говоря, рынок тюнинга машин тоже есть, и огого какой. У мессера вон на гольф (или что он там планирует) при готовности занести пару тыщ баксов опций вагон будет. И куча форумов, сабреддитов, whatever.

Остался только вопрос, какой процент от автовладельцев занимается тюнингом. Понятен посыл?)

[messer]

Еще б узнать что за макс и что он сказал.
Насчет сбора все просто за условные $1000 можно собрать систему намного более производительную чем то что вам предложат бренды аля делл
О чем еще тут можно спорить я хз

[rabbit]

Например, вы покупаете пропиетарную мамку, которая никогда не получит биос, поддерживающий новый проц. Как результат вы идете менять не проц а весь комп. Это дороже и проблемнее.

Это трейд офф за то, что собрали за вас. Стоит он того? Решает покупатель.

Опять же, какой процент от общего числа покупателей решит, что им нужно обновить вот именно проц? Не ram даже, не SSD побольше воткнуть, а именно вот сцук проц?))
Ещё раз: речь не про красноглазиков, а про обычных пользователей, которым нужна машина под конкретные задачи (и не важно, сёрфинг это, рендеринг или игрушки). Они покупают себе девайс, который эти задачи будет решать. И я тут не вижу разницы между лэптопом и десктопом вот прямо совсем: просто берешь то, что тебе больше всего подходит. А уж про "я подберу себе более оптимальное сочетание железа для игр, чем куча профильных челов, которые собирают заточенный под игры комп" - это ор.

Так что повторюсь, как красноглазое хобби - это кайф и я одобряю. Подобрать железо, в красивый корпус самому присунуть, охлаждение красивенькое, все летает, и ты собрал это с нуля сам, балдёж. Но факт остаётся фактом - для 95% пользователей это вообще не упало, потому что они просто купят готовый девайс, который выполняет их задачи, будь то раз в день поработать в мс офис или на ультра настройках тянуть киберпанк.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Это примерно как я со своими заморочками сам прокатываю листы для лазаньи или сам пеку булки для бургеров, чтобы прямо по максимуму самому собрать из исходников, такскзать. И да, это может быть чуть дешевле готовых булок. И где-то даже лучше. Но 95% людей разницы не заметят, и делаю я это только по той причине, что мне так хочется и мне это приносит удовольствие, а не потому что это дешевле/круче.

[Antoxa]

Вот я и повторю вопрос: а если не своя сборка, а заводская от профильной компании - то что? Что конкретно будет не так с точки зрения работы? В чем будет неоптимальность?

Давайте я попробую сформулировать как я себе это представляю.

Обычно, при выборе чего угодно, человек руководствуется набором важных ему критериев.
Набор критериев сильно зависит о ваших знаний в предметной области.
Можно покупать машину, потому что красненькая. Можно покупать компьютер, потому что youtube запускается. И это нормально.
Но если вам интересно копнуть глубже, то достаточно быстро появляются разные дополнительные критерии.

Давайте представим, что вы понимаете разницу между Intel и AMD процессорами, почему AMD восстал из пепла и рвет Intel по многим фронтам. Предположим что вы понимаете, что мат платы бывают с разными чипсетами и характеристиками, от которых зависит поддержка будущих процессоров, и их фич. Предположим, что вы знаете, что память характеризуется не только объемом, но и скоростью и latency и что две планки по 8 это быстрее, чем одна по 16. Что процессоры АМД раскрывают весь свой потенциал, если не ограничены медленной памятью. Допустим, что вы знаете что такое PCI Gent4 и для чего он вам нужен или нет сейчас илив будущем. Допустим вы понимаете, что есть кулеры, которые обеспечат вам отличное охлаждение работая при этом практически бесшумно. А nvme drive сильно быстрее чем SATA, хотя оба являются и рекламируются как SSD.

И так далее...

И вот вы смотрите на сборку от условного Dell и понимаете, что вместо баланса и перспективы апгрейда туда напихали купленное оптом для разных сборок "стандартное" железо, которое не предусматривает адекватный путь для апгрейда, которое шумит и греется и все это упаковано в дешманский корпус.

И понимаете, что за те же самые деньги или чуть дороже вы соберете лучше. Получите больше производительности на доллар, и перспективу дешевого апдейта ( а не покупки все заного).

Но когда этих знаний нет, нет возможности и/или желания их получить, вы этой проблемы не видите.

Как то так...

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Мессер искренне уверен, что глубоко вчитавшись в IXBT и прочие мурзилки - он соберет настолько оптимальную систему, что профи инженеры смахнут скупую слезу...

У этих инженеров нет задачи сделать вам супер оптимальную сборку, которая сэкономит вам денег в будущем. Им нужно продать дороже то, что они получили дешевле.

[messer]

Антоха раскидал по красоте. Зачот

[rabbit]

Antoxa, по факту в реальности всё упирается только в одно, и это реально весомый аргумент для сомневающихся:

перспективу дешевого апдейта ( а не покупки все заного).

Всё остальное столь незаначительно с точки зрения обычного юзера (будь то геймер или офисный планктон), что находится в рамках погрешности.

Условно говоря, если геймер покупает себе готовую сборку, которая всё что угодно потянет на ультра настройках и не будет лагать, какая ему разница, что в этот же бюджет можно было бы что-то насобирать, что выдавало бы чуть лучшие показатели на бенчмарках? Если челик берет себе готовый комп для обработки фотографий, и своя сборка за ту же сумму, допустим, ускорила бы процентов на пять какой-нибудь массовый лайтрумовский рендеринг, он сильно это ощутит?

То есть перспектива дальнейшего апгрейда - это аргумент, хотя в современном обществе принято просто выбрасывать вещь и брать новую. Но вот это "можно за те же деньги сделать мощнее" - разница в мощности будет столь несущественна, что помимо реально интересующихся челиков этого никто не заметит.

Поэтому еще раз повторюсь, что самостоятельная сборка - это круто, но только если
- этого хочется самому
- процесс не менее важен чем результат
- в результате важна моральная составляющая (ака "это моё, я сам всё собрал и знаю каждый комонент, а еще он красивый")
- в планах есть дальнейший апгрейд, а не поюзать несколько лет и заменить целиком

В остальных случаях обычному человеку вообще наплевать, что за материнка там стоит, охлажается райзен или ай9, какие спеки у рам и как её вставили (кстати, чтобы ставили одной плашкой уже хз сколько лет не видел) - лишь бы в полной мере выполнялись поставленные задачи.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Потому что у большинства юзеров отношение примерно такое (задачи только разные)

Мне сейчас главное что бы комп включался, был старый знакомый интерфейс и загружался ведьмак/rising storm vietnam и показывал ютюб/нетфликс.
Все мне больше ничего от него не надо, даже спеки не знаю. Тока видео карта вроде 1050, процесор не знаю.

Ты этим миром живешь возможно у тебя другое отношение. Но я дорос до того что отношение к компу как к холодильнику - пусть делает свое дело на остальное пофиг.

Отправлено спустя 37 секунд:

Антоха раскидал по красоте. Зачот

Это ты шестеришь или подлизываешься, я запутался

[Antoxa]

Каков процент этого рынка среди всех продаваемых компьютеров?

Если исключить переферию, то 23%.
Если рассматривать DIY как отдельный "брэнд", то скорее всего, это будет самый крупный "бренд".

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:

Опять же, какой процент от общего числа покупателей решит, что им нужно обновить вот именно проц? Не ram даже, не SSD побольше воткнуть, а именно вот сцук проц?))

Все те люди, 23% покупателей компов как мы выяснили, способны разобраться, что когда то они захотят заапгрейдить проц

Но еще раз, речь даже не о них, а о вас. Вы то обладает пониманием что вам нужно. Но предпочитаете поделку от условного Делл.
Ладно б вы покупали условный макбук, который вы при всем желании собрать сами не в состоянии. Но тут то можете. Лучшее и дешевле. Но предпочитаете не делать. Мне понять сложно

[Linkol]

Золотые слова!

У этих инженеров нет задачи сделать вам супер оптимальную сборку, которая сэкономит вам денег в будущем. Им нужно продать дороже то, что они получили дешевле.

Интересно а Вакцыну от ковид по такому же принцыпу делали

[Antoxa]

И я тут не вижу разницы между лэптопом и десктопом вот прямо совсем

Лэптоп вы собрать сами не можете, так как фас ограничивает формат. А десктоп можете.

[rabbit]

Просто всё это стало менее актуально по той причине, что нет такой пропасти в производительности в принципе, как была раньше. Пятнадцать лет назад, когда у рядовых компьютеров было 256Мб оперативки, заиметь 512 означало автоматически стать королём. Или там какую-нибудь 6600 себе воткнуть, на которую теребили все одноклассники, листая компьютерные журналы. А уж очередная компьютерная революция и переход к многоядерным процессорам - тоже моментальный буст мощности. То есть между двумя соседними опциями по процессору, оперативке, видеокарте была реально пропасть. Я уж молчу про момент, когда массово начали переходить с HDD на SSD, это реально был космос.

А сейчас если мы не берем ультразадач типа там того же хардкорного рендеринга или гейминга на максималках, в 99% задач повседневной жизни разницы между каким-нибудь кастрированным i3 и топовый амд для обычного юзера не будет.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
То есть сейчас передо мной лежат два лэптопа: личный (не к ночи помянут будет) тафгейминг за штуку баксов и рабочий х1 за четыре штуки. В личном стоит пятый райзен, 16 гб оперативы, ссдшечка какая-никакая, дискретка 1650. В рабочем - ай7 10 что ли поколения, 32рам, терабайтный ссд, тоже 1650.

Я-то конечно разницу ощущаю, но только когда начинаю в полной мере выполнять рабочие задачи. А десять лет назад между компами с разницей в цене в четыре раза была бы пропасть для любого юзера даже на уровне просто задач формата "попечатать в офисе".

Отправлено спустя 52 секунды:

Ладно б вы покупали условный макбук

Ну я его жене и купил две недели назад, прошка, 16. Теперь её на вин лэптопы не затащишь, балдеет.

[Antoxa]

Условно говоря, если геймер покупает себе готовую сборку, которая всё что угодно потянет на ультра настройках и не будет лагать, какая ему разница, что в этот же бюджет можно было бы что-то насобирать

Возможно он будет рад узнать, что точно так же могла работать сборка дешевле?

[rabbit]

Вы то обладает пониманием что вам нужно. Но предпочитаете поделку от условного Делл

Причем тут я? Я за обычных юзеров говорю. И когда ко мне обращаются обычные юзеры. У меня вообще десктопа нет, зачем он мне?

Был бы нужен игровой - купил бы готовый переплатив несколько сотен баксов, это да. Но я в этом плане примитивен и мне игровой десктоп не упал от слова совсем, ибо не графодрочер, потому и не покупаю. А какой-нибудь киберпанк у меня и на личной лэптоп-помойке за килобакс запустился без проблем, я даже хз, какие там настройки графония, если честно

А для любимого футбольчика надо плойку купить, в России с неё катал в фифку.

[Linkol]

Возможно он будет рад узнать, что точно так же могла работать сборка дешевле?

Разницу в цене он отдаст сборщику.