Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Тема давно назрела. Все ходят вокруг да около.
Все понимают, что недвижимость в Торонто значительно переоценена. Реальная средняя стоимость дома 150-200 тыс. Средняя рыночная цена 450 тыс. Откуда такая надбавка. Доля банков, риэлторов, чиновников, контракторов. Но при всем при этом цены все равно взвинчены высоковато.
Чем определяется:
- Высоким притоком эмигрантов именно в Торонто;
- Уникальным географическим положением Торонто;
- Высоким экономическим потенциалом города.
Все понимают, что цены росли уже слишком долго. По всем срокам должен наступить перелом и спад. Спад будет тем глубже, чем дольше оттягивается момент перелома. Спад оттягивается многими игроками рынка и многими методами. В том числе в качестве одного из главных аргументов - экономическая стабильность Канады по сравнению с динамическими изменениями у соседней южной экономики. Но шила в мешке не утаишь. Бесконечно долго этот механизм срабатывать не может.
Основные предпосылки для начала перелома:
- Начавшиеся реальные массовые сокращения рабочих мест в Торонто;
- Изминения в иммиграционных программах Канады. Сокращение иммиграции квалифицированных работников в пользу адаптации иностранных студентов. Квалифицированные мигранты везли с собой свои живые деньги и стремились сразу осесть любой ценой в Торонто или Ванкувере. Студенты, отучившиеся 2-3 года в Канаде выбирают место оседлости уже более осмысленно и чаще делают выбор в пользу других городов и в пользу других механизмов приобретения жилья. Студенты снимают квартиры совсем другого формата. Переходят от съемного жилья к своему по другим принципам. Эти изменения вступили в силу совсем недавно и эффект от них как раз скоро наступит.
- Появилась как явление обратная миграция в Китай, Индию, Россию в связи с экономическими изменениями в этих странах. Раньше такое явление было исключительно мизерным.
- Миграция в самом городе в связи с деверсификацией и поляризацией районов Торонто. Город сформирован из отдельных поселений с локальными центрами совсем недавно. Быстрыми темпами начинается оформление даунтауна с формированием концентрических социальных колец. Социальное расслоение по районам будет приобретать качественно новые характеристики.
- Развитие транспортной системы города. Строительство метро на Эглинтон и Шеппард, транспортные связи с Миссисагой в геометрической прогрессии увеличивают количество незаконченных бейсментов, желающих срочно стать законченными. И хотя это приводит к увеличению стоимости жилья в отдельных районах, оно снижает средние показатели по городу.
- Огромные площади в городе, оставшиеся от ликвидированных производств (как например завод Кодак), и очень долго ждущие решений чиновников о разрешении под застройку. Но всем срокам оттягивания приходит конец, и решения все же вот-вот примут.
- Особенности сроков изнашивания жилья, связанных с технологией строительства. Как раз подходят сроки истечения 50-ти летнего периода постройки каркасно-фанерных домов и 15-ти летние сроки постройки стеклянных многоэтажных кондо.
Теперь, что происходит при малейшем переломе. Основной аргумент риэлторов при агитации за покупку жилья, нежели его аренды, это возможность бесприпятственной продажи дома с невыплаченным моргиджем. Обычно ваши потери при этом ограничиваются стоимостью 3-4-х месячного взноса. При растущем рынке обладатель дома всегда в выигрыше. Но вот припадающем? Согласны ли вы получить за дом существенно меньше, чем вы за него выплатили, если вам придется менять место жительства по причине смены места работы, например. Напомним, что транспортные расходы даже внутри города весьма значительные и сравнимы с расходами на пропитание. Малейшее устойчивое снижение цен на рынке приведет к потере изрядной доли желающих приобретать жилье как среди ньюкамеров, так и среди местных карьеристов.
И так пузырь на рынке недвижимости созрел уже давно и уже давно "нарывает и нагнаивается". Вот-вот лопнет и лопнет катострофически. Пастулат о том, что "недвижимость всегда в цене", как показала недавняя практика в большинстве стран мира, оказался мифом. Крушение цен неизбежно.
Все понимают, что недвижимость в Торонто значительно переоценена. Реальная средняя стоимость дома 150-200 тыс. Средняя рыночная цена 450 тыс. Откуда такая надбавка. Доля банков, риэлторов, чиновников, контракторов. Но при всем при этом цены все равно взвинчены высоковато.
Чем определяется:
- Высоким притоком эмигрантов именно в Торонто;
- Уникальным географическим положением Торонто;
- Высоким экономическим потенциалом города.
Все понимают, что цены росли уже слишком долго. По всем срокам должен наступить перелом и спад. Спад будет тем глубже, чем дольше оттягивается момент перелома. Спад оттягивается многими игроками рынка и многими методами. В том числе в качестве одного из главных аргументов - экономическая стабильность Канады по сравнению с динамическими изменениями у соседней южной экономики. Но шила в мешке не утаишь. Бесконечно долго этот механизм срабатывать не может.
Основные предпосылки для начала перелома:
- Начавшиеся реальные массовые сокращения рабочих мест в Торонто;
- Изминения в иммиграционных программах Канады. Сокращение иммиграции квалифицированных работников в пользу адаптации иностранных студентов. Квалифицированные мигранты везли с собой свои живые деньги и стремились сразу осесть любой ценой в Торонто или Ванкувере. Студенты, отучившиеся 2-3 года в Канаде выбирают место оседлости уже более осмысленно и чаще делают выбор в пользу других городов и в пользу других механизмов приобретения жилья. Студенты снимают квартиры совсем другого формата. Переходят от съемного жилья к своему по другим принципам. Эти изменения вступили в силу совсем недавно и эффект от них как раз скоро наступит.
- Появилась как явление обратная миграция в Китай, Индию, Россию в связи с экономическими изменениями в этих странах. Раньше такое явление было исключительно мизерным.
- Миграция в самом городе в связи с деверсификацией и поляризацией районов Торонто. Город сформирован из отдельных поселений с локальными центрами совсем недавно. Быстрыми темпами начинается оформление даунтауна с формированием концентрических социальных колец. Социальное расслоение по районам будет приобретать качественно новые характеристики.
- Развитие транспортной системы города. Строительство метро на Эглинтон и Шеппард, транспортные связи с Миссисагой в геометрической прогрессии увеличивают количество незаконченных бейсментов, желающих срочно стать законченными. И хотя это приводит к увеличению стоимости жилья в отдельных районах, оно снижает средние показатели по городу.
- Огромные площади в городе, оставшиеся от ликвидированных производств (как например завод Кодак), и очень долго ждущие решений чиновников о разрешении под застройку. Но всем срокам оттягивания приходит конец, и решения все же вот-вот примут.
- Особенности сроков изнашивания жилья, связанных с технологией строительства. Как раз подходят сроки истечения 50-ти летнего периода постройки каркасно-фанерных домов и 15-ти летние сроки постройки стеклянных многоэтажных кондо.
Теперь, что происходит при малейшем переломе. Основной аргумент риэлторов при агитации за покупку жилья, нежели его аренды, это возможность бесприпятственной продажи дома с невыплаченным моргиджем. Обычно ваши потери при этом ограничиваются стоимостью 3-4-х месячного взноса. При растущем рынке обладатель дома всегда в выигрыше. Но вот припадающем? Согласны ли вы получить за дом существенно меньше, чем вы за него выплатили, если вам придется менять место жительства по причине смены места работы, например. Напомним, что транспортные расходы даже внутри города весьма значительные и сравнимы с расходами на пропитание. Малейшее устойчивое снижение цен на рынке приведет к потере изрядной доли желающих приобретать жилье как среди ньюкамеров, так и среди местных карьеристов.
И так пузырь на рынке недвижимости созрел уже давно и уже давно "нарывает и нагнаивается". Вот-вот лопнет и лопнет катострофически. Пастулат о том, что "недвижимость всегда в цене", как показала недавняя практика в большинстве стран мира, оказался мифом. Крушение цен неизбежно.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Начавшиеся сокращения - это реально плохая новость. Так же как и плохая экономика.
А про изменение иммиграционных программ можно и поспорить - если верить статистике, виз skilled workers было выдано не меньше, а больше, чем в предыдущие годы.
Изменился только "нацсостав" - сейчас они больше выдают визы людям из старых завалов, а старые завалы в Индии и Китае. Они могут вообще закрыть иммиграционную программу еще на 5 лет и ввести список-0, и только из этих стран будет достаточный приток иммигрантов по старым заявлениям.
Ну и нянечек программа как была, так и осталась, там тоже по ней много приезжает (и 90% филлипино).
А про изменение иммиграционных программ можно и поспорить - если верить статистике, виз skilled workers было выдано не меньше, а больше, чем в предыдущие годы.
Изменился только "нацсостав" - сейчас они больше выдают визы людям из старых завалов, а старые завалы в Индии и Китае. Они могут вообще закрыть иммиграционную программу еще на 5 лет и ввести список-0, и только из этих стран будет достаточный приток иммигрантов по старым заявлениям.
Ну и нянечек программа как была, так и осталась, там тоже по ней много приезжает (и 90% филлипино).
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Вряд ли филипинки-няньки готовы по приезду сразу на покупку жилья. Они же большинство работают с проживанием. Так что погоду на рынке жилья делали не няньки, а все-таки квалифицированные работники. Их теперь пускают по квотам. А завалы имеют свойство кончаться.
-
Елена Палагнюк
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:03
- Откуда: Toronto
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Реднек – очень хорошая статья, серьезно, без иронии. Согласна со многими факторами, с некоторыми частично, с чем-то не согласна совсем.
Вчера была на реалторском семинаре по новым кондо проектам в Торонто и как раз обсуждались некоторые темы. В частности назывались такие цифры:
Ежегодно только в Торонто прибывает 80,000 иммигрантов.
1 спальная квартира примерно 55 кв.м. в центре Financial District где находится самая дорогая кондо недвижимость Торонто стоит 385,000.
Если учитывать месторасположение
Такая же квартира в Монако стоит 3,056,000
В Лондоне 1,194,000
В Гонконге 839,000
В Токио 658,000
В Ньюйорке 615,000
Видимо поэтому инвесторы вкладываются в недвижимость Торонто что частично тянет цены наверх, я уже писала о продажах кондоминиумов и кто их в основном покупает (больше 2 в одни руки не давать) . Кстати вчера обсуждали очередной новый проект на Bay/Bloor – уже ограничение 1 квартира в 1 руки. И обсуждались в частности вопросы каким образом идет продажа иностранным инвесторам (техническая часть оформления). Есть просто ненормальный спрос – скажите разве не будет предложения? Ведь земли в Торонто на самом деле не становиться больше а желающих снять в рент и купить – наоборот. Ну и как предлагаете решать вопрос?
"The Toronto area’s vacancy rate was down to 1.1% by the end of 2011 from 1.6% in 2010, according to the Toronto Real Estate Board.
The stiffened competition for rental units has resulted in landlords bringing rents beyond the level of inflation, said the board. Demand has been especially strong for modern units, aimed at both young professionals and downsizing baby boomers.
“The number of renters looking for apartments with modern finishes and amenities has steadily increased,” said Jason Mercer, TREB’s senior manager of market analysis. “The main source of these types of units has been investor-held condominium apartments. As renters have flocked to this segment of the rental market, upward pressure on rents has increased.
The neighbourhoods outside of the city had even lower vacancy rates. York had a vacancy rate of 0.8%, while Peel and Halton were down to 0.3%.
Despite a continuing effort by builders to add supply in the Toronto region, condo apartment prices have continued upward movement as well, rising 7.2% from $314,259 in the fourth quarter of 2010 to $336,748 in the fourth quarter of 2011." (Toronto Real Estate Board).
Можно сделать глубокий анализ этого чарта. Но по моему и так все видно. Не хочется разводить полемику, очевидно что спады и взлеты происходят на протяжении всего рассматриваемого отрезка времени. Все напрямую завязано на уровень состояния экономики в стране, инфляцию, доходы населения, уровень безработицы и тд. Генерально линия идет вверх и на ближайшие 100 лет я так думаю эта тенденция будет продолжаться. Несомненно будут спады, как только поднимется заемная ставка. Но я считаю не будет никаких резких обвалов и потрясений. Маркет просто откорректирует цены.
Да и потом Канада это неординарная страна. Недаром здесь не было таких экстроординарных последствий мирового финансового кризиса. БОльшие потрясения коснулись сток маркета, что так же явилось толчком для многих пересмотреть ценность своих накоплений и вложить их в недвижимость. Ведь здесь нет большого выбора что делать со свободными деньгами. 1. Отнести в банк. 2. Вложить в сток. 3. Вложить в недвижимость. №3 для многих явился приоритетом в последние годы, что также повлияло на рост цен.
Извените что много цитирую, но так как я также не опровергаю то что цены завышены и на эту тему уже высказывалась, не хотела бы повторяться, но хочется в тоже время оставаться объективной и поэтому привожу еще одно мнение главы Bank of Canada Mark Carney (касается всей Канады, не только Торонто, где ситуация как раз таки не так и критична):
"We see that in a number of real estate markets in Canada, valuations are at a minimum, firm; in others, they're probably overvalued. So there are risks there. We're watching it closely. We're working with our partners, the federal government, the superintendent of financial institutions," he said in an interview on "Question Period" on CTV.
"Measures have been taken. They've been effective. We'll keep up that vigilance. If more needs to be done, I'm sure the appropriate authorities will take those measures."
The federal government has tightened mortgage regulations several times in a bid to prevent a property bubble from forming. Finance Minister Jim Flaherty said on January 17 that the government is watching the housing market closely and is ready to intervene if needed, but is not about to do so now.
Carney once again warned Canadian exporters that they should look for opportunities beyond the main U.S. market, given the country's economic troubles.
"The nature of the U.S. recovery is, it's going to take a number of years before they get back to the U.S. that we used to know. In fact they're not, in our opinion, ultimately going to get back fully to the U.S. we used to know. So we need new markets," he said, noting the Chinese market is a tremendous opportunity for Canada."
Это официальное мнение людей непосредственно участвующих в управлении процессами канадской экономики сегодня.
Рынок недвижимости как живое существо – подвержен малейшим изменениям и реагирует падением или ростом цен при любом значительном событии. Но не надо думать что все происходит хаотично безо всякого вмешательства и в один момент он может просто взорваться и обвалиться. На любое явление есть соответствующие предшествующие индикаторы, ничего не происходит просто так. Да в последнее время есть тенденции к изменениям, но не надо паники, и истерии по поводу взорвавшихся пузырей. Будем надеяться что мудрое канадское правительство включит в нужный момент правильные рычаги и оградит нас от «ужаса» падения в финансовую бездну. Так хочется думать что Канада все-таки стабильная страна. За сим мы сюда все и приехали. Я да. А вы?
Вчера была на реалторском семинаре по новым кондо проектам в Торонто и как раз обсуждались некоторые темы. В частности назывались такие цифры:
Ежегодно только в Торонто прибывает 80,000 иммигрантов.
1 спальная квартира примерно 55 кв.м. в центре Financial District где находится самая дорогая кондо недвижимость Торонто стоит 385,000.
Если учитывать месторасположение
Такая же квартира в Монако стоит 3,056,000
В Лондоне 1,194,000
В Гонконге 839,000
В Токио 658,000
В Ньюйорке 615,000
Видимо поэтому инвесторы вкладываются в недвижимость Торонто что частично тянет цены наверх, я уже писала о продажах кондоминиумов и кто их в основном покупает (больше 2 в одни руки не давать) . Кстати вчера обсуждали очередной новый проект на Bay/Bloor – уже ограничение 1 квартира в 1 руки. И обсуждались в частности вопросы каким образом идет продажа иностранным инвесторам (техническая часть оформления). Есть просто ненормальный спрос – скажите разве не будет предложения? Ведь земли в Торонто на самом деле не становиться больше а желающих снять в рент и купить – наоборот. Ну и как предлагаете решать вопрос?
"The Toronto area’s vacancy rate was down to 1.1% by the end of 2011 from 1.6% in 2010, according to the Toronto Real Estate Board.
The stiffened competition for rental units has resulted in landlords bringing rents beyond the level of inflation, said the board. Demand has been especially strong for modern units, aimed at both young professionals and downsizing baby boomers.
“The number of renters looking for apartments with modern finishes and amenities has steadily increased,” said Jason Mercer, TREB’s senior manager of market analysis. “The main source of these types of units has been investor-held condominium apartments. As renters have flocked to this segment of the rental market, upward pressure on rents has increased.
The neighbourhoods outside of the city had even lower vacancy rates. York had a vacancy rate of 0.8%, while Peel and Halton were down to 0.3%.
Despite a continuing effort by builders to add supply in the Toronto region, condo apartment prices have continued upward movement as well, rising 7.2% from $314,259 in the fourth quarter of 2010 to $336,748 in the fourth quarter of 2011." (Toronto Real Estate Board).
Опять же мы это недавно обсуждали. И что – дома развалятся, люди окажутся на улице, потеряют свои вложения? Ведь совсем нет. В большем выигрыше как раз остануться те кто владел такими домами все 50 лет (или их наследники). В 50-60 годах цена на дом в Торонто была около 100-150К. Сегодня подобное жилище (без каких либо улучшений, как оно было построено) стоит 450-500К, а с ремонтом 800К+.Особенности сроков изнашивания жилья, связанных с технологией строительства. Как раз подходят сроки истечения 50-ти летнего периода постройки каркасно-фанерных домов и 15-ти летние сроки постройки стеклянных многоэтажных кондо
И так пузырь на рынке недвижимости созрел уже давно и уже давно "нарывает и нагнаивается". Вот-вот лопнет и лопнет катострофически. Пастулат о том, что "недвижимость всегда в цене", как показала недавняя практика в большинстве стран мира, оказался мифом. Крушение цен неизбежно.
Можно сделать глубокий анализ этого чарта. Но по моему и так все видно. Не хочется разводить полемику, очевидно что спады и взлеты происходят на протяжении всего рассматриваемого отрезка времени. Все напрямую завязано на уровень состояния экономики в стране, инфляцию, доходы населения, уровень безработицы и тд. Генерально линия идет вверх и на ближайшие 100 лет я так думаю эта тенденция будет продолжаться. Несомненно будут спады, как только поднимется заемная ставка. Но я считаю не будет никаких резких обвалов и потрясений. Маркет просто откорректирует цены.
Да и потом Канада это неординарная страна. Недаром здесь не было таких экстроординарных последствий мирового финансового кризиса. БОльшие потрясения коснулись сток маркета, что так же явилось толчком для многих пересмотреть ценность своих накоплений и вложить их в недвижимость. Ведь здесь нет большого выбора что делать со свободными деньгами. 1. Отнести в банк. 2. Вложить в сток. 3. Вложить в недвижимость. №3 для многих явился приоритетом в последние годы, что также повлияло на рост цен.
Извените что много цитирую, но так как я также не опровергаю то что цены завышены и на эту тему уже высказывалась, не хотела бы повторяться, но хочется в тоже время оставаться объективной и поэтому привожу еще одно мнение главы Bank of Canada Mark Carney (касается всей Канады, не только Торонто, где ситуация как раз таки не так и критична):
"We see that in a number of real estate markets in Canada, valuations are at a minimum, firm; in others, they're probably overvalued. So there are risks there. We're watching it closely. We're working with our partners, the federal government, the superintendent of financial institutions," he said in an interview on "Question Period" on CTV.
"Measures have been taken. They've been effective. We'll keep up that vigilance. If more needs to be done, I'm sure the appropriate authorities will take those measures."
The federal government has tightened mortgage regulations several times in a bid to prevent a property bubble from forming. Finance Minister Jim Flaherty said on January 17 that the government is watching the housing market closely and is ready to intervene if needed, but is not about to do so now.
Carney once again warned Canadian exporters that they should look for opportunities beyond the main U.S. market, given the country's economic troubles.
"The nature of the U.S. recovery is, it's going to take a number of years before they get back to the U.S. that we used to know. In fact they're not, in our opinion, ultimately going to get back fully to the U.S. we used to know. So we need new markets," he said, noting the Chinese market is a tremendous opportunity for Canada."
Это официальное мнение людей непосредственно участвующих в управлении процессами канадской экономики сегодня.
Рынок недвижимости как живое существо – подвержен малейшим изменениям и реагирует падением или ростом цен при любом значительном событии. Но не надо думать что все происходит хаотично безо всякого вмешательства и в один момент он может просто взорваться и обвалиться. На любое явление есть соответствующие предшествующие индикаторы, ничего не происходит просто так. Да в последнее время есть тенденции к изменениям, но не надо паники, и истерии по поводу взорвавшихся пузырей. Будем надеяться что мудрое канадское правительство включит в нужный момент правильные рычаги и оградит нас от «ужаса» падения в финансовую бездну. Так хочется думать что Канада все-таки стабильная страна. За сим мы сюда все и приехали. Я да. А вы?
Елена Палагнюк, Ваш агент по недвижимости в Торонто и GTA - Gtarealestate.info
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Прекрасно написано, Елена! Согласен со всем.
Добавлю лирики от себя. Торонто, на сегодняшний день - самый бурно развивающийся мегаполис на всем континенте, включая США и Канаду.
Кондо расходятся, как горячие пирожки. Например, строящийся сейчас в центре 60-этажный кондо-отель Шангри Ла был распродан за несколько часов, учитывая, что стоимость квартир в нем - от 750 тысяч до нескольких миллионов. Как мне говорили - 90% квартир там было куплено заграничными инвесторами.
В центр города из пригородов стали возвращаться головные оффисы корпораций, чего не случалось за последние 10 лет. В даунтауне вновь начали строить оффисные башни, ибо молодым профессионалам совершенно не импонирует работать где-то на линии Hwy7.
Taк что уверен, что пузырь не лопнет, тем более, что на мой взгляд, пузыря самого и нет.
Коррекции - да будут, но в разных районах они происходят по разному: есть районы, которые значительно более стабильны и значительно более востребованы, чем другие.
В таких ситуациях необходимо держать нос по ветру, как говорится и знать, когда где купить и когда где продать. Ментальность "родового гнезда", расчитаного на смену поколений, здесь - не подойдет. Дом - это прежде всего, товар.
Добавлю лирики от себя. Торонто, на сегодняшний день - самый бурно развивающийся мегаполис на всем континенте, включая США и Канаду.
Кондо расходятся, как горячие пирожки. Например, строящийся сейчас в центре 60-этажный кондо-отель Шангри Ла был распродан за несколько часов, учитывая, что стоимость квартир в нем - от 750 тысяч до нескольких миллионов. Как мне говорили - 90% квартир там было куплено заграничными инвесторами.
В центр города из пригородов стали возвращаться головные оффисы корпораций, чего не случалось за последние 10 лет. В даунтауне вновь начали строить оффисные башни, ибо молодым профессионалам совершенно не импонирует работать где-то на линии Hwy7.
Taк что уверен, что пузырь не лопнет, тем более, что на мой взгляд, пузыря самого и нет.
Коррекции - да будут, но в разных районах они происходят по разному: есть районы, которые значительно более стабильны и значительно более востребованы, чем другие.
В таких ситуациях необходимо держать нос по ветру, как говорится и знать, когда где купить и когда где продать. Ментальность "родового гнезда", расчитаного на смену поколений, здесь - не подойдет. Дом - это прежде всего, товар.
Последний раз редактировалось Ascent 27 янв 2012, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Ну так посмотрите, сколько виз выдали в прошлом и позапрошлом году именно квалифицированным работникам - даже больше, чем в предыдущие годы, несмотря на квоты.Redneck писал(а):Так что погоду на рынке жилья делали не няньки, а все-таки квалифицированные работники. Их теперь пускают по квотам. А завалы имеют свойство кончаться.
Я где-то читала, что в Индии и Китае очередь на FSW составляла что-то около 5-7 лет - вот их заявления сейчас и рассматривают.
И когда сама имигрировала, в МОМе на медкомиссии столкнулась то ли с индусом, то ли с пакистанцем - он приехал специально в Россию на 2 года поработать, чтобы оттуда подать заявление и уехать - дело в 2008 году было, еще до квот - потому что у них там очередь на 7 лет была.
А через пять лет глядишь либо осел умрет, либо падишах (либо имиграционную программу изменят, либо кризис кончится).
А вот кризис меня реально волнует. Вот тогда товарищи имигранты (и не только они) жилье реально покупать не смогут.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
В Ванкувере та же ситуация. В центре покупается много квартир как вложение капитала, но самое интересное, что многие из этих квартир даже не сдаются, а просто закрываются.Елена Палагнюк писал(а):Видимо поэтому инвесторы вкладываются в недвижимость Торонто что частично тянет цены наверх, я уже писала о продажах кондоминиумов и кто их в основном покупает (больше 2 в одни руки не давать) .
Люди снимающие квартиры в таких домах, говорят, что по их ощущением, как минимум пол дома таких квартир.
С женской логикой может поспорить лишь генератор случайных чисел.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Вот и Харпер намедни заявил, что было бы ошибочно поддерживать такой стандарт жизни и такие льготы, которые канадское общество не может себе позволить. Т.е. сокращения будут продолжаться. Это уже происходит и в ТТС, и в библиотеках, и даже в Пирсоне. Спрос не будет постоянным и однозначным. Риэлторам надо считаться с возможностями людей.
Да, я ведь ни чем не хотел обидить риэлторов. Они то свою работу все равно получат. Снижение цен ведет к увеличению количества сделок.
Претензии могут быть только к попыткам оперировать искусственными цифрами. Насколько реален индекс средней стоимости дома в Торонто? Почему нет реального разброса цен по районам, по времени постройки, по качеству жилья. Средняя стоимость это хорошо, но диапозон цен должен быть более широким. Должно быть право выбора. А на практике продавцы как бы фокусируются на этом среднем индексе. Что в даунтауне, что в Скарборо, что в Этобике.
Проблема у нихв сознании. Они фактически всю жизнь жили в саборбах. И неожиданно для самих себя оказались в даунтауне. Эти саборбы так внутри даунтауна и сохраняются. Продавцы и цену держат как на уникальное явление - даунтановские саборб.
Вы то приводите пример на Блур и Бэй. Ну так там и будут цены расти. Это же почти Финансовый Центр.
А я вот был на оупен-хаусе к северу от Хай Парка. Дому 80 лет. Дом дерявянный. Конечно дом отремонтирован как конфетка. Все хорошо и шикарно. Но - это двухбедрумный дом с 1 ванной комнатой. Туалет тоже 1 в ванной. Сама ванна маленькая до невозможности. Окна объемные призматические, но в упор в кирпичную стену соседа. Бэйсмент отремонтированный, но не коммерческий. Там печка. Отдельного входа нет. Окна совсем низко над землей (фактически под землей). Возможность пристройки призрачна, ибо только после согласования с Комиссией по реиновации. А такое согласование длится по многу лет. Нельзя даже дворовые постройки изменить. И что это средний дом? Почему за него выставляется цена в 408 тысяч?
Ему же красная цена 80.
Да, я ведь ни чем не хотел обидить риэлторов. Они то свою работу все равно получат. Снижение цен ведет к увеличению количества сделок.
Претензии могут быть только к попыткам оперировать искусственными цифрами. Насколько реален индекс средней стоимости дома в Торонто? Почему нет реального разброса цен по районам, по времени постройки, по качеству жилья. Средняя стоимость это хорошо, но диапозон цен должен быть более широким. Должно быть право выбора. А на практике продавцы как бы фокусируются на этом среднем индексе. Что в даунтауне, что в Скарборо, что в Этобике.
Проблема у нихв сознании. Они фактически всю жизнь жили в саборбах. И неожиданно для самих себя оказались в даунтауне. Эти саборбы так внутри даунтауна и сохраняются. Продавцы и цену держат как на уникальное явление - даунтановские саборб.
Вы то приводите пример на Блур и Бэй. Ну так там и будут цены расти. Это же почти Финансовый Центр.
А я вот был на оупен-хаусе к северу от Хай Парка. Дому 80 лет. Дом дерявянный. Конечно дом отремонтирован как конфетка. Все хорошо и шикарно. Но - это двухбедрумный дом с 1 ванной комнатой. Туалет тоже 1 в ванной. Сама ванна маленькая до невозможности. Окна объемные призматические, но в упор в кирпичную стену соседа. Бэйсмент отремонтированный, но не коммерческий. Там печка. Отдельного входа нет. Окна совсем низко над землей (фактически под землей). Возможность пристройки призрачна, ибо только после согласования с Комиссией по реиновации. А такое согласование длится по многу лет. Нельзя даже дворовые постройки изменить. И что это средний дом? Почему за него выставляется цена в 408 тысяч?
Ему же красная цена 80.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Раз не сдаются, значит держатся на продажу. И в какой момент их начнут сливать?Stas.z писал(а): В Ванкувере та же ситуация. В центре покупается много квартир как вложение капитала, но самое интересное, что многие из этих квартир даже не сдаются, а просто закрываются.
Люди снимающие квартиры в таких домах, говорят, что по их ощущением, как минимум пол дома таких квартир.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
А кто их знает.
С женской логикой может поспорить лишь генератор случайных чисел.
-
Елена Палагнюк
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1152
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:03
- Откуда: Toronto
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Правильно. Для инвесторов не существует лирики -Только холодный расчет. Ясно что новый кондо проект в 2х шагах от University of Toronto, Queens Park веток метро - прекрасный инвестмент и не важно какого размера квартира. Сдадут 100% и деньги свои отобьют и заработают. Студии и односпальные квартиры и есть те самые "горячие пирожки". Кондо "для себя" это другая история.Кондо расходятся, как горячие пирожки. Например, строящийся сейчас в центре 60-этажный кондо-отель Шангри Ла был распродан за несколько часов, учитывая, что стоимость квартир в нем - от 750 тысяч до нескольких миллионов. Как мне говорили - 90% квартир там было куплено заграничными инвесторами
В таких ситуациях необходимо держать нос по ветру, как говорится и знать, когда где купить и когда где продать. Ментальность "родового гнезда", расчитаного на смену поколений, здесь - не подойдет. Дом - это прежде всего, товар
Через неделю будет VIP продажа одного такого инвестиционного проекта, так тем агентам кто прийдет туда с клиентами дают очень конкретные инструкции. Чтобы в момент продажи не создавать хаоса. Будут установлены специальные тенты для удобства людей (чтоб не ждали своей очереди и не мерзли на улице), бесплатно кофе и закуски. Паркинг. Еще очень интересный момент. На том месте где будет построено здание сейчас строится временный сейлс офис (строительство обходится в 40,000) Небольшое здание с модельными сьютами, макетом строительства, офисами, примерами материалов. Так вот по окончанию продажи он будет полностью снесен. Небольшой пример канадского маркетинга и подхода к делу.
А каким образом реэлторы не считаются с возможностями людей? Реэлторы что-ли цены устанавливают или насильно заставляют кого-то покупать-продавать? Мы только советники и помощники при покупке-продаже но не в коем случае не "законодатели" цен. Мы работаем на клиентов а не они на нас.Риэлторам надо считаться с возможностями людей
Здесь вообще все просто. Не покупайте его за те деньги за которые его выставили, и пусть другие не покупают, глядишь постоит 2-3 года да и опуститься до 80К. Так нет же - найдется кто-то кто купит за запрашиваемые деньги, ну или поторгуется и скинет на несколько тысяч. Не было бы спроса - не было бы и предложения.А я вот был на оупен-хаусе к северу от Хай Парка. Дому 80 лет. Дом дерявянный. Конечно дом отремонтирован как конфетка. Все хорошо и шикарно. Но - это двухбедрумный дом с 1 ванной комнатой. Туалет тоже 1 в ванной. Сама ванна маленькая до невозможности. Окна объемные призматические, но в упор в кирпичную стену соседа. Бэйсмент отремонтированный, но не коммерческий. Там печка. Отдельного входа нет. Окна совсем низко над землей (фактически под землей). Возможность пристройки призрачна, ибо только после согласования с Комиссией по реиновации. А такое согласование длится по многу лет. Нельзя даже дворовые постройки изменить. И что это средний дом? Почему за него выставляется цена в 408 тысяч?
Ему же красная цена 80
Я реэлтор но мне тоже не нравиться сегодняшняя ситуация, невозможно людям найти то что они хотят. Недостаток инвентори и "проклятые китайцы" скупающие все на свете (шучу конечно). Но в каждой шутке есть доля шутки. Люди покупают все подряд, а потом вы говорите почему все так дорого. Хотя в реал эстейте в той или иной мере это происходит всегда в это время. К марту листингов будет гораздо больше, к июню все успокоится, лето будет тихим, в сентябре начнется очередной подъем до середины ноября, ну а потом очередное затишье до следующего марта. Круговорот недвижимости в природе.
Елена Палагнюк, Ваш агент по недвижимости в Торонто и GTA - Gtarealestate.info
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
"Location, Location, Location", как здесь говорят, Redneck. В точности такой же, как Вы описали дом, например на Davisville будет стоить уже 600-650, а в районе Yonge/St.Clair и и все 750.И что это средний дом? Почему за него выставляется цена в 408 тысяч?
Ему же красная цена 80.
Расположение - значительно важнее самой конструкции и отделки дома. Да так в общем-то и везде в мире. Вы видели качество и размер квартир, которые можно купить в Москве за 600тысяч?
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Так я про локэйшин и намекал. С каждой станцией метро от Янг средня цена должна понижаться на 50 тыс.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
Я помню, когда только-только начинали строительство знаменитогоЧерез неделю будет VIP продажа одного такого инвестиционного проекта, так тем агентам кто прийдет туда с клиентами дают очень конкретные инструкции. Чтобы в момент продажи не создавать хаоса. Будут установлены специальные тенты для удобства людей (чтоб не ждали своей очереди и не мерзли на улице), бесплатно кофе и закуски. Паркинг.
массива Concord Adex - продавали самые первые два здания эллипсоидной формы, которые моментально получили в народе название Concrete Eggs...
Очередь люди занимали в 4 утра за несколько дней вперёд и ночевали у оффиса в спальниках и палатках. Оба здания были полностью распроданы за 2 часа. С тех пор за 10 лет некоторые квартиры в этих зданиях перекупались до 5-6 раз и выросли в цене в 4 раза.
Дома эти по-прежнему очень популярны, несмотря на то, что планировки квартир - ужасны до такой степени, что во многих из них
вообще нельзя поставить никакую мебель.
В городе существует много "гламурных" компаний по дизайну интерьера, для которых строительство таких центров - основной хлеб с маслом: все они загружены работой по горло.Еще очень интересный момент. На том месте где будет построено здание сейчас строится временный сейлс офис (строительство обходится в 40,000) Небольшое здание с модельными сьютами, макетом строительства, офисами, примерами материалов. Так вот по окончанию продажи он будет полностью снесен. Небольшой пример канадского маркетинга и подхода к делу.
Re: Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто
При таком подходе получается, что дом, который в даунтауне продавали бы за 750 тысяч - на станции Finch всем желающим предложили бы забесплатно, ибо на линии Yonge - ровно 15 станций. Действительно - цены задраны неимоверно.С каждой станцией метро от Янг средня цена должна понижаться на 50 тыс.
