Иммиграция после сорока лет.

Стоит ли ехать в Канаду? Что выбрать? Где лучше?
Аватара пользователя
Starcrafter
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 00:56
Откуда: Вінніпежчина

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Starcrafter » 30 авг 2017, 23:46

И откуда Вы взяли что там много денег при такой коньюнктуре?
Тут моя ошибка. Деньги в медицине есть. Если уж на работу взяли то вроде с 35 долларов в час начинает медсестра та что по проще. Другое дело что конкретно в этом году медсестре ловить в Виннипеге наверное нечего. На протяжении месяца слушал социальную рекламу (а может не социальную) по радио от профсоюза медсестер. "Очереди пациентов большие, смены длинные, персонала не хватает, а правительство Манитобы берет и сокращает 2 эмердженси (приемных) отделения в Виннипеге. Не голосуйте за них снова, все пропало". В одной из дискуссий звучала цифра в 200 открытых позиций по Виннипегу для мед персонала и раза в два большее число людей, которых собираются сократить.
С другой стороны, крутят рекламу от Робертсон колледж о молодой филипинской медсестре. Она приехала в Манитобу, окончила 3 годовой курс и теперь работает в госпитале медсестрой. При этом у нее есть деньги на путешествия и она может поддерживать свою семью финансово на родине. Такой вот контраст :).

Вот хотелось бы еще историю какого то профессора или предподавателя увидеть. Удачную. А то все что встречал, говорят что не торт трудится в индустрии образования.

Natalka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: 04 май 2016, 23:27

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Natalka » 30 авг 2017, 23:57

Раз уж пошёл разговор про истории, то может быть кто нибудь поделится историями про врачей. Бывших врачами в стране убытия. И кем либо ставшими по факту прибытия...Кем?
Скрипка
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 20:36
Откуда: Trail, BC, Canada

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Скрипка » 31 авг 2017, 01:50

"Я б в профессоры пошел - пусть меня научат!" :D
Чтобы работать профессором лучше уже приезжать в Канаду с готовым PhD на постдок. Во время постдока человеку дается возможность получить teaching experience работая ресечером и TA. Это - старт. Далее, если постдока к этому времени не переманят большими деньгами в прикладную науку, он может подаваться на открытые позиции на кафедрах, постепеннно прокладывая себе дорожку к тенуре грантами и публикациями в пирревьюд журналах. К тенуре путь не быстр, но если упорно грести лапками и ее получить, то с нее уже только вперед ногами выносят, поскольку человек пол жизни работает на имя, а потом имя работает на него.
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: богатая страна Словакия

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Stjernberg » 31 авг 2017, 11:33

он может подаваться на открытые позиции на кафедрах, постепеннно прокладывая себе дорожку к тенуре грантами и публикациями в пирревьюд журналах. К тенуре путь не быстр
как вот только прожить этот "миг между прошлым и будущим" на 15-20 тысяч в год :(
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
The Lions
Местный житель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 15:54
Откуда: Израиль

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение The Lions » 31 авг 2017, 14:08

Крайне не советую академическую среду вообще и позицию постдока в частности. Если есть готовый PhD, то будешь гораздо востребованнее и успешнее в индустрии. И платят лучше, и работа интереснее, чем быть рабом от науки (постдоком), надеясь когда-то стать профессором (шанс 1:200).

Аватара пользователя
Sveta_nik
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 16:48
Откуда: Кингстон - Торонто

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Sveta_nik » 31 авг 2017, 14:38

Natalka писал(а):Раз уж пошёл разговор про истории, то может быть кто нибудь поделится историями про врачей. Бывших врачами в стране убытия. И кем либо ставшими по факту прибытия...Кем?
У меня есть три истории про бывших врачей в стране убытия.
1) Врач-стоматолог. Несколько лет переучивалась, лицензировалась, что-то там подтверждала. В результате работает строго по специальности и очень довольна.
2) Врач-хирург общей практики (по аппендицитам, грыжам и т.п.). Пытался переучиваться на хирурга, но забил. Ему прямо сказали, что либо начинать учебу с "нуля" (6-7 лет и больше), либо переходить в смежные специальности с меньшей чувствительностью к языку. Вопросы к нему были не в плане его российского мед. образования, а в плане неродного английского. Не поставят его живых людей резать без молниеносной языковой реакции и полного понимания всей местной медицинской лексики. Он переучился на УЗИста, но тоскует по скальпелю.
3) Врач-ЛОР. Та же петрушка: нужно полностью переучиваться. Этот парень относительно молодой, раздумывает.
И да - все эти люди иммигрировали через жён-мужей. Никто не въезжал именно как врач.
Апрель 2014: подача на SP + OWP (муж) + SP (сын).
Сентябрь 2014 - май 2016: учеба, MA degree. Получен PGWP.
Апрель 2017 - номинация Онтарио (Masters stream). Май 2017 - документы на PR в Сиднее. Октябрь 2018 - залендились.
Декабрь 2021 - гражданство.
Скрипка
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 20:36
Откуда: Trail, BC, Canada

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Скрипка » 31 авг 2017, 14:47

The Lions писал(а):Крайне не советую академическую среду вообще и позицию постдока в частности. Если есть готовый PhD, то будешь гораздо востребованнее и успешнее в индустрии. И платят лучше, и работа интереснее, чем быть рабом от науки (постдоком), надеясь когда-то стать профессором (шанс 1:200).
Postdoc хорош не зарплатами, а достаточно легкой возможностью перебраться в Канаду по рабочей визе и сразу с трапа самолета работать. А будучи уже здесь, в Канаде, гораздо легче перетечь в прикладную науку, чем надеяться и рассылать свои PhD креденшиалс из-за бугра в надежде, что пригласят на работу в индустрию. Тут и своих пэйчдей хватает.
А насчет зарплат в прикладной науке - соглашусь. В R&D отделах крупных компаний умных людей зарплатами не обижают. Плавали, знаем...
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2017, 15:45

Sveta_nik писал(а):Раз уж пошёл разговор про истории, то может быть кто нибудь поделится историями про врачей. Бывших врачами в стране убытия. И кем либо ставшими по факту прибытия...Кем?
иммигрировавших знакомых/родных врачей много. Все переучились, работают и довольны (правда все переехали 18-25 лет назад, так что может сегодня статистика другая).
Стоматолог, психиатор, несколько семейных врачей, анестезиологи
Natalka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: 04 май 2016, 23:27

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Natalka » 31 авг 2017, 18:01

Sveta_nik, спасибо!
Я ещё забыла про возраст прибытия спросить! Это важно...наверное. В каком возрасте прибыли стоматолог, хирург и ЛОР?

Vladimir611, спасибо!


...в 35 люди поступают в Medical school? Или это уже поздно, что бы начинать этот путь с начала?
(да, я понимаю о чём спрашиваю - о конкуренции, о стоимости, о 24часовом учебном дне...)
Скрипка
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 20:36
Откуда: Trail, BC, Canada

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Скрипка » 31 авг 2017, 20:09

Если все-таки рассматривать путь "хочу работать врачем", я бы в 35 лет все-таки подтверждала бы врачебный диплом, а не начинала учиться заново в мед школе. Времени на подтверждение это, скорее всего, займет столько же, но будет на величину туишена мед. школы за 4 года дешевле.

А теперь займеемся занимательной математикой. На точность до сотых не не претендую и открыта к обсуждению:

Поступать в медшколу надо как минимум за год до начала учебы. т.е. вам будет 36 лет (это в оптимальном варианте, если вы сразу поступаете). Далее 3-4 года учебы - вам 40 лет. Потом резидентура для GP (general practitioner) 2 года, если специалист то от 3-5 - вот вам уже и 42-45 - баба ягодка опять! Конечно, баба ягодкой все равно станет, независимо от того пойдете вы в мед. школу или нет, но к 43- 45 годам если вы отучились в местной медшколе, вы с долгом в 100-200 тыс. наконец-то выпускаетесь в свободное плавание. Не надо считать, что что GP сразу при этом выдают лопату, чтоб денежки грести, это - заблуждение. Лет 5 выплачиваем долг - вот вам и 50! А вот теперь идем за лопатой и копаем себе дорожку лет 10-15 к светлому будущему - к старости! :D
Natalka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: 04 май 2016, 23:27

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Natalka » 31 авг 2017, 20:35

Скрипка, я Вас обожаю! Так легко и с нужной ноткой иронии всё разложили по полочкам! :)
Аватара пользователя
Sveta_nik
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 16:48
Откуда: Кингстон - Торонто

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Sveta_nik » 02 сен 2017, 16:38

[quote="Скрипка"]Если все-таки рассматривать путь "хочу работать врачем", я бы в 35 лет все-таки подтверждала бы врачебный диплом, а не начинала учиться заново в мед школе. Времени на подтверждение это, скорее всего, займет столько же, но будет на величину туишена мед. школы за 4 года дешевле.]

Говорю со слов своих знакомых (которые врач-хирург, 37 лет, и врач-ЛОР - этот молодой, еще 30 нет). Во-первых, покрутившись в этой сфере и послушав местных людей, они пришли к выводу, что в Канаде не спешат брать на работу иностранных врачей с подтвержденными дипломами. Приоритет всегда будет в пользу полноценных канадских дипломов. Во-вторых, экзамены для подтверждения очень сложные, требуют 100% знания языка, подготовка к экзаменам требует много сил и времени. Совмещать подготовку с полноценной работой (хоть какой-то) у них не получалось. То есть с их слов: либо честно переучивайся, получай нормальный канадский диплом и нормальный мед. англ. от реальных врачей - или трать то же время на подтверждение (которое будет все же хуже качеством на рынке труда) + деньги на жизнь + "книжный" инглиш из учебников, с которым тебя не поставят оперировать.
Опять же, с их слов - много иностранных врачей либо переучиваются (кто побогаче и моложе, до 30 лет), либо что-то там подтверждают на уровень ниже, чем их предыдущий, либо идут в смежные области где попроще. Ассистентами врачей, мед. представителями, из хирургов - в УЗИ, из педиатров - в физиотерапевты и т.п.
Апрель 2014: подача на SP + OWP (муж) + SP (сын).
Сентябрь 2014 - май 2016: учеба, MA degree. Получен PGWP.
Апрель 2017 - номинация Онтарио (Masters stream). Май 2017 - документы на PR в Сиднее. Октябрь 2018 - залендились.
Декабрь 2021 - гражданство.
Скрипка
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 20:36
Откуда: Trail, BC, Canada

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Скрипка » 02 сен 2017, 17:00

Физиотерапевты - регулируемая профессия, 5 лет учебы в универе. Отличная работа и зарплата, но из российского врача за 2-3 года не вылепить физиотерапевта. Надо переучиваться.
Аватара пользователя
Sveta_nik
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 16:48
Откуда: Кингстон - Торонто

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Sveta_nik » 02 сен 2017, 17:10

Скрипка, окей, исправляюсь - не в физиотерапевты, а в кого-то менее регулируемого. Физиотерапевта я сама привела, не знала, что на него в Канаде надо серьезно переучиваться. (в моей бывшей родной московской поликлинике в роли физиотерапевта вообще выступала медсестра).
Апрель 2014: подача на SP + OWP (муж) + SP (сын).
Сентябрь 2014 - май 2016: учеба, MA degree. Получен PGWP.
Апрель 2017 - номинация Онтарио (Masters stream). Май 2017 - документы на PR в Сиднее. Октябрь 2018 - залендились.
Декабрь 2021 - гражданство.
Скрипка
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 20:36
Откуда: Trail, BC, Canada

Re: Иммиграция после сорока лет.

Сообщение Скрипка » 02 сен 2017, 17:50

Sveta_nik писал(а):либо что-то там подтверждают на уровень ниже, чем их предыдущий, либо идут в смежные области где попроще.
Вот здесь, мне кажется, и зарыта собака. Что за уровень такой? Чем он измеряется? Годами образования? Очками-пенсне? А является ли уровень российского врача выше уровня российского автомеханика-диагноста, например?

Мне кажется, ноги у этой собаки, (т.е. разделение на некие "уровни") растут отсюда: мед. система проф. образования в наших бывших странах строилась на иерархии - младший мед. персонал - старший мед. персонал - врачи. Младший персонал подчинялся старшему и т.д. Возможно, там и уместно было думать, что врач по уровню выше медсестры или массажиста, так как руководит их работой в какой-то мере. Но надо понимать, мы приехали в новую страну, где все немножко не так. Не так тут и с пониманием "уровень" специалиста. Медсестра, например, в Канаде совершенно независимая от врача специальность и не подчиняется врачу. Физиотерапевты, респ. терапевты тоже. В каждой профессии люди растут и поднимаются выше по уровню нарабатывая опыт и самообразовываясь даже после окончания учебы, так же работая в связке с другими специалистами. Если вас до сих пор гложет чувство, что бывшему российскому врачу пойти учиться на медсестру, массажиста или физиотерапевта - это потерять "в уровне" или упасть в статусе - отбрасывайте эти мысли и будет легче жить. Не оглядывайтесь назад, не и трепещите: " что скажет княгиня Марья Алексевна", там в России, если узнает, что вы теперь работаете не врачем, а флеботомистом, медбратом или физиотерапевтом. Пусть думает что хочет. Хрен с ней, с княгиней, она осталась в той жизни, где все по-другому. Вы теперь живете в новой стране и вы теперь медбрат, физиотерапевт, you name it высокого уровня! Вот таким должен быть ваш подход.

P.S. Со мной можно не соглашаться. It's OK! :D

Ответить

Вернуться в «Проблема выбора: от иммиграции до адаптации»