Почему уезжают из Канады ?

[edi]

искал поиском подобную тему и не нашёл...( если плохо искал,прошу модераторов строго не судить)

сначала хотел сам "пофилософствовать" на подобную тему, но потом нашёл , как у нас говорят " тремп"
оказывается тема актуальна и широко обсуждаемая...
зачем городить огород?

Почему уезжают из Канады.

Много уже на эту тему говорено-переговорено. Сегодня разговаривал с одним человеком, который прожив в Канаде 8 лет уезжает обратно,
к себе в Чечню .
Такие случаи всегда интересны и в первую очередь с исследовательской точки зрения. Хочется разобраться и понять, что же человека заставляет уезжать, да еще и в Чечню. На поверку все оказывается довольно просто. Человек все эти восемь лет работал за минималку, 10-12 долларов в час. За такие деньги тут ты будешь вкалывать по полной программе, работодатель будет выжимать из тебя как надо.
Образование ни какое не получал, работал все время руками на разных работах, без всякого карьерного роста. Жена ни дня тут не работала, он сказал, что у нас жены не работают. Трое детей, на которые в месяц получали около 1500 долларов. На вопрос почему уезжаете, сказал, что надоело тут все, все типа плохо. В школах не учат ничему. У нас (в России) учитель заставлял детей учиться, родителей вызывал, а тут не заставляет.

Там сказал, что все восстанавливается, Чечня становиться уже чуть ли не элитной территорией, почти как Дубаи. Дом, родители и пр. Сказал, что пришлось мебель продать за 3000 долларов, которую покупал пол года назад за 15 тысяч. Стол кухонных со стульями ппродавал за 50 долларов, купленный за 1500 (стол и в самом деле зачетный, только очень тяжелый, один стул надо вдвоем нести).

Пожелали друг другу удачи, на том и расстались.

Для себя я получил подтверждение простых выводов, которые делал еще ранее. Нет образования — нет нормальной заработной платы. Очень часто верно утверждение: чем ниже ЗП, тем больше и тяжелее надо впахивать. Чем больше работаешь, тем меньше времени на учебу. Совковые стереотипы и попытки понять советским мозгом капиталистический мир рано или поздно приводит к неудовлетворению и недовольству. Даже имея минимальную ЗП можно себе позволять покупать довольно дорогие вещи.

quebec-canada.ru/pochemu-uezzhayut-iz-kanady

Добрый день всем, кому интересна жизнь в Канаде. Сегодня на очереди пост, который я давным давно проанонсировал здесь, но руки все никак не доходили.

Ре-иммиграция из Канады или почему русские иммигранты (и не только русские) уезжают из Канады обратно?

Самому в голову мысль о возвращении в Россию никогда не приходила.
Но канадские иммигранты возвращаются на их родины и это факт (статистки не приведу, но репатрианты есть).
Изложу возможные побуждения списком не в порядке важности, а в порядке прихода в голову. Список условный и пункты пересекаются.
Многие из возможных причин ре-иммиграции могу подтвердить лично на примере друзей и знакомых.

1) Ностальгия. Канада – не Россия.

Да да, самая обычная ностальгия. И вроде все хорошо, а все не так. И вроде проблем нет, ни языковых, ни материальных – а тоска по родине заедает. То, что в стереотипах, клише и шаблонах называется “бериозка, матриошька, баляляйка…” Короче, тоска по родине, даже в наш космополитический век.

2) Разочарование Канадой.

Удивительно, но множество иммигрантов весьма приблизительно представляют себе их будущую жизнь в другой стране. Будущий заработок, социальный статус, условия жизни канадского иммигранта – все это смутно вырисовывается, иногда по голливудским фильмам, иногда по чтению форумов. Отсюда завышенные ожидания, недооценка трудностей иммиграции и адаптации в незнакомой стране, разочарование и возвращение на родину, где все, оказывается, не так уж и плохо.

3) Недостижение намеченного.

Все было предусмотрено, спланировано, многократно просчитано, но недостигнуто при выполнение планов. Иммигранты приезжают в Канаду и начинают трудиться над своей мечтой (иногда сама по себе иммиграция еще не мечта), но время идет, а мечта не приближается и прогресса нет. Например, планируемый уровень заработка, покупка канадского дома и т.д.

4) Неспособность к адаптации в Канаде.

Это как о социальной адаптации в абсолютно новой среде, к абсолютно другому менталитету (другие традиции в Канаде, законопослушность и уплата налогов и т.д.), так и физической адаптации (другой климат, другое питание и прочая).

5) Не очень то и хотелось.

В Канаду приезжают не только по своей воле. Дети, привезенные в неразумном возрасте, могут вырасти и решить вернуться на историческую родину.
Жены, вышедшие замуж на канадца, приехали как “жены декабристов” по программе семейного спонсорства, не очень то мечтая о Канаде как таковой , тоже не прочь вернуться коли брак не заладился.

6) Так и было задумано.

Иммиграция в Канаду ради детей. Чтобы сына в армию не забрали, чтобы образование хорошее получили, чтобы выросли в другой системе ценностей (см. пост об Алексее Серебрякове, уехавшем в Канаду). А когда дети становятся самостоятельными – родители возвращаются обратно в Россию.
Иммиграция в Канаду ради паспорта. Даже не представлял себе, сколько иммигрантов приезжают в Канаду только на несколько лет – для того, чтобы получить паспорт и уехать. Канадский паспорт – это путешествия по миру без визы и, что немаловажно для нестабильных государств – помощь далекой новой родины в случае неприятностей на старой родине. Это, кстати, рождает вопросы и претензии со стороны “канадских канадцев”, ибо это дорогостоящее спасение оплачивают налогоплательщики (пример: война в Ливане несколько лет назад, когда канадский ВМФ поспешил на помощь “ливанским канадцам”).

7) Потеря социального статуса.

Дискомфортно себя чувствуют иногда те, кто имел более высокий статус в России. Например, небольшие предприниматели. На родине это была своя маленькая фирма, визитки с должностью “Директор”, коллектив сотрудников, конференции в областном центре и т.д. В Канаде, вроде, заработок побольше и работа в Канаде постабильнее, но статус – наемный работник. Дискомфортно!

8 ) Снижение достатка.

Да да… Зачастую в России люди зарабатывают приличные деньги и, приехав в Канаду, обнаруживают, что будут зарабатывать меньше. Иногда в разы меньше. Минус налоги и страховки. Минус более дорогое жилье. На кармане остается мизерная сумма на месяц, которую раньше держал в кармане как мелочь “на гаишников”.

9) Рост уровня жизни в России.

Иногда люди, уехавшие в Канаду из российского безденежья “лихих 90-х”, с удивлением обнаруживают, что их соседи и друзья в России за “нефтеносные 2000-е” поднялись и зарабатывают больше новых канадцев. Зарабатывают в России, покупают новые машины в кредит, айфоны, айподы и айпады, ездят в Париж и Тайланд – в то время, как их друг-иммигрант в Канаде обсуждает с женой покупку сотового телефона.

izmestyev.com/re-immigratsiya-pochemu-immigrantyi-uezzhayut-iz-kanady


от себя только добавлю, пару моих знакомых вернулись в Израиль из Канады ,
несколько семей , обдумывают возвращение, и находятся уже в стадии 50/50

недавно пару одноклассников уехали из Канады в Россию.....
от них узнал что они не первые уже ( и далеко не последние)

[rusic]

Как кто-то сказал:
"Троли начинают и выигрывают!"

[chandler]

Возвращаются только те, кто не получил гражданство. Граждане Канады едут в гости на историческую родину.
Когда я слышу про вернувшихся, я первым делом спрашиваю сколько они там жили. Почти всегда это магическая цифра четыре года. Корректно ли в таком контексте обсуждать людей, фактически едущих в чужую страну?

[Юджин]

Эди, я лично знаю семью вернувшихся в Израиль.

Они оба отработали на моторолле двадцать лет, причем закончили двухгодичные курсы в коледже. Жили в городе, где нет налогов. Оба получали по десятке брутто, а так как налогов не было, то это и были чистые деньги. Считали себя добившимися многого и решили что так же смогут продвинуться и в Канаде.
Когда им говорили, что нужен английский они говорили что у них прекрасный английский и проблем не будет.
Они уволились, продали квартиру и вытащили все пенсионки. Привезли в Канаду 400000дол.
Он пошел искать работу Его пригласили в три компании, и в трех компаниях отказали из-за английского. Надо добавить, что по счастию своему в те годы когда они приехали в Израиль людей брали на работу со школьной скамьи, и говна они не пробовали, не знали что-такое искать работу и тд... Короче когда этого сноба сунули мордой в говно и показали что он действительно стоит, у него началась депрессия и он решил уехать. Но самое интересное, что его жена и дочь не хотели уезжать. И это всего после трех отказов
Непреспособленным к жизни людям тут нечего делать. Это факт.
Кто нихера не умеет делать по жизни, и привык что ему все дается легко, кто после учебы только и делал что заворачивал винтики в платах или смазывал конвеер восемь часов в день, тому лучше продолжать это делать там где он и не рыпаться.

[c-power]

Возвращаются только те, кто не получил гражданство.

Полный бред, что бы не получить гражданство, если люди находятся в Канаде как перманет резидент, нужно наверно вообще не знать английский и не уметь отличать где Африка, где Канада.

По моим наблюдениям и опыту

Возвращаются обратно , или переезжают в США по мотивам:

1.Личные и семейные мотивам
2.Климат и перспективы трудоустройства
3.Проблемы со здоровьем
4.Неприемлимость канадского стиля жизни, рабочих отношений как и самой страны.

Непреспособленным к жизни людям тут нечего делать. Это факт.
Кто нихера не умеет делать по жизни, и привык что ему все дается легко, кто после учебы только и делал что заворачивал винтики в платах или смазывал конвеер восемь часов в день, тому лучше продолжать это делать там где он и не рыпаться.

Бред. Не всегда нужно делать то, что есть возможность делать. Канада далеко не всегда есть тот самый right way on the target по многим причинам.
Иммиграция это не путешествие в другой город и это нужно понимать,добиться успеха, подтвердить дипломы получить опыт, это занимает время,силы, здоровья. Простому работяги из села Зажопинска который крутил хвосты котам и вертел болты в грузовики в Канаде ничего не потеряет, хотя уверен, что морально ему то же будет нелегко.
Очень часто получается как в той поговорке, хотел как лучше,а получилось как всегда.
Тот, кто трезво оценивает заработанный им человеческий и материальный капитал, устроен,ценит тёплые человеческие отношения, родителей, друзей, рабочий коллектив, никогда не будет просто так кидаться на поиски непонято чего в чужой стране, ибо знает лучше синица в руках, чем журавель в небе.Поехать посмотреть Канаду можно и туристом, что бы успокоить своё самолюбие, что ты таки неплохо живёшь у себя дома.


Теперь вкратце на мой взгляд причины:

К личным мотивам относятся проблемы брака, проблемы внутрисемейных отношений ( в иммиграции во многих случаях наступает кризис в семейных отношениях, обусловленных большими трудностями в начале жизни).
Проблемы, когда в процессе иммиграции родители и дети оказываются оторванными от друг друга, а за ними некому присматривать, а забрать в Канаду нет возможности, или желания.

Климат в Канаде достаточной суровый, это нужно иметь ввиду, не для всех подходит, обостряются болезни вызванные переменой климата как и нервными перегрузками связанными с процессом иммиграции.
Трудности с процессом подтвержения учёных степеней, специальностей, требующих либо лицензирования,либо сложного этапа подтверждения в Канаде, плюс пресловутый канадский опыт. Возможность учёбы есть не у всех, как и способ переучиться на что-то другое. это всё приводит к невостребованости человека, соответственно он должен будет крутиться на самых отстойных работах в среде и иммигрантов стран третьего мира, что череватно не только потерей здоровья,нерв, разочарования, в конечном итоге к серьёзным заболеваниям.

Как уже говорили, в Канаде хромает медицина, она там конечно есть, но хреновая, многие не могу получить должным образом нормальной полноценной диагностики, быстрого операбельного лечения, в определённой степени помощи детям при различных видах расстройств, вот почему многие иммигранты вынуждены ехать к себе на Родину, либо возвращаться в Израиль

Неприемлимость канадского образа жизни, рабочих отношений, на форумах много писалось, поэтому не хотелось бы повторяться, тем более Матроскин раскрыл эту тему полностью.Жить и работать в Канаде далеко не сахар, это нужно иметь ввиду.Отрезвление и ощущение недостатков жизни в Канаде наступают постепенно, со временем
Многие не хотят жить по причине отдалённости от СНГ, стран Европы, не хотят сидеть в Канаде до старости, хотят вернуться в свой знакомый круг.

[oblako]

искал поиском подобную тему и не нашёл...

А это разве не вы писали? http://www.rusforum.ca/post270172.html#p270172

[oblako]

что бы не получить гражданство, если люди находятся в Канаде как перманет резидент, нужно наверно вообще не знать английский и не уметь отличать где Африка, где Канада.

Ну вот и выяснилось почему c-power из Канады уехал - гражданство не дали

right way on the target

шедевр, Шекспир отдыхает

[c-power]

Забыл добавить ещё один пункт. Многие делают иммиграцию, что бы получить пресловутый канадский паспорт, на всякий случай, а также для безвизовых путешествий по миру, когда его получают сваливают из Канады. У себя дома особо не афишируют это.

Теперь самая интересная подборка канадских новостей за 2012 год , показываюшие какие проблемы стоят у страны:

Канадская экономика у критической черты

Канадская экономика на пороге кризиса, об этом заявил главный экономист ТД Банка Крэйг Александр. По его мнению, экономика может не выдержать потребительских долгов, которые достигли критического уровня.

Единственным верным шагом, по мнению Крэйга Александра, в сложившейся ситуации должен стать закон с ужесточением правил ипотечного кредитования.

«Чем больше риск по невыплатам по потребительской задолженности и ипотеке, тем выше риск для экономики. Не стоит повторять ошибок и наступать на старые грабли». По мнению Александра, в Канаде необходимо пересмотреть цены на рынке недвижимости и приостановить рост задолженности по кредитам.

Стоит отметить, что в 2011-м году наблюдался спад роста задолженности канадцев перед банками, но он, всё же, как и прежде, продолжает расти.

Резкий рост заболеваемости среди канадских иммигрантов

Начиная с 1990-х, наблюдается рост числа исследований, предполагающих, что здоровье большинства канадских иммигрантов лучше, чем здоровье коренных жителей Канады. Однако те же исследования утверждают, что после десяти лет проживания в этой стране, резко увеличиваются показатели смертности среди иммигрантов – как и показатели имеющихся у них хронических заболеваний.

Проанализировав данные Национального исследования National Population Health Survey за последние десять лет, ученые из Статистической службы Канады (Statistics Canada) пришли к выводу, что переселенцы в два раза чаще коренных канадцев обращаются в учреждения здравоохранения с жалобами на самочувствие.

В то время, как исследователи и медицинские работники пытаются выяснить точные причины подобной статистики, правительство Канады признает, что канадская система здравоохранения слишком медленно адаптируется к стремительному притоку иммигрантов.

Влияние хронических заболеваний на Канаду

Хронические заболевания могут серьезно повлиять на здоровье канадцев, а также не самым лучшим образом повлиять на финансовое состояние государственной системы здравоохранения, сообщил исследовательский центр Conference Board of Canada в своем ежегодном отчете.

Канада занимает десятое место из семнадцати в международном рейтинге здоровья, стране, также, присвоен уровень смертности С, в основном, из-за раковых заболеваний, диабета и таких нарушений опорно-двигательного аппарата, как остеопороз и артрит.

«В Канаде значительно увеличилось количество больных диабетом и раком. Такой скачок хронических заболеваний вызван старением населения и массовым ожирением», — сообщает Габриэлла Прада (Gabriela Prada), руководитель исследовательского центра Conference Board of Canada.

В Монреале вводится ограничение на транс-жиры

Городской совет Монреаля не собирается вводить ограничение или запрет на транс-жиры (как это сделали некоторые крупные города Северной Америки), однако в этот понедельник администрация мэра города Жераля Трамбле (Gérald Tremblay) представила на рассмотрение заседания совета «декларацию свободного образа жизни», призывая правительство Канады на законодательном уровне ввести ограничение на использование транс-жиров в продуктах питания.

«В Канаде не соблюдаются международные стандарты, — заявил член правящей партии «Объединенный Монреаль» (Union Montreal) Марвин Ротран (Marvin Rotrand) после окончания заседания городского совета. — Мы убеждены, что ограничение использования транс-жиров не нанесет серьезный урон пищевой промышленности страны».

[c-power]

Ну вот и выяснилось почему c-power из Канады уехал - гражданство не дали

Да уж, мне моего израильского паспорта с головой хватает, что бы кататся куда я хочу

[oblako]

В Крым?

[GorgyPorgy]

Я частично понимаю людей, которые уезжают, не могут найти друзей, плохой английский, нежелание или нет денег на обучение, тупо лень и не способность справляться с трудностями это ведет к возвращению. А потом рассказывают, как в Канаде все плохо, но на самом деле если трудится, работать, то тут даже очень не плохо.

[Юджин]

Да уж, особенно плохая в Канаде медицина Вот только почему-то со всего мира едут делать серъезные операции и в том числе из Израиля. Да и вся аппаратура канадская.
Интересно как может медсестра работающяя по 70-80 часов в неделю найти вену или выписать лекарство? Ну про докторов уже понятно-были случаи с некоторыми анастезиологами, которые сидели на наркоте. Откуда вообще эта бредятина про плохую медицину? С обслуживанием есть проблемы, с очередями, но не самой медициной, которая по многим показателям даже впереди израильской.
И никто из-за этого не уедет под ракеты, и в ту рабовладельческую систему с добрыми и открытыми человеческими отношениями
Добреньких нашел в Израиле...мля...смотрю и в этом тебе повезло Фрики.
Из Канады уезжают те, у кого просто не получилось тут остаться, а причины уже не важны.
Хотели, но не получилось-вот и все. Поэтому все не могут иммигрировать и изменить свою жизнь в лучшую сторону. Но все, кто смог остаться и получить документы, уже не уезжают, или уезжают, но их процент слишком мал, чтобы об этом стоило говорить.
Многие не раскрывают истинных причин, из-за элементарного стыда, предпочитая отговорки про плохую медицину, или злобных канадских работодателей.

[c-power]

Да уж, особенно плохая в Канаде медицина Вот только почему-то со всего мира едут делать серъезные операции и в том числе из Израиля. Да и вся аппаратура канадская.

Угу, заливай, но не мне.Со всего мира едут диагностировать и оперироваться в Израиль,США, Германию, а не в Канаду, вот тебе пример:

Начало февраля этого года ( 2011 год)ознаменовалось большим шумом и гамом в канадской прессе. Судя по уровню шума, произошло нечто необычное. Хотя сразу и не поймешь, что же необычного в том, что некий канадский гражданин поехал сделать себе хирургическую операцию на сердце в соседние США. И все бы ничего, но гражданин оказался необычным. Это был премьер министр провинции Ньюфаунленд и Лабрадор Данни Вильямс. Своим поступком он поставил всю нацию в тупик. С одной стороны все, вроде, понимают, что он имеет право делать операцию там, где захочет. Тем более, что Д. Вильямс оказался к тому же миллионером, у которого хватает денег оплатить свое пребывание в американской частной клинике. Но с другой-то стороны Вильямс всегда был известен канадской публике как ярый защитник канадской системы здравоохранения. Он всю жизнь сражался за сохранение ее бесплатного социалистического духа и доказывал, что она ничем не хуже соседней американской частной медицины. И нате вам такой конфуз! В решающую минуту Данни выбрал эту самую нехорошую частную медицину для операции на его драгоценном сердце. Видно, очень он его ценит и не хочет подвергать риску в родной стране, хотя к его услугам были лучшие клиники Торонто, Монреаля и Оттавы.

В связи с наличием отсутствия самого героя многочисленных газетных публикаций по этому поводу, пресса вынуждена была взять в конце концов тайм-аут и подождать дальнейшего развития событий. Суть всех этих публикаций, в том числе даже редакционных статей, в конечном счете свелась к следующему:
- Окей, Данни. Мы понимаем, что ты сейчас на операции, и мы, конечно, желаем тебе скорейшего выздоровления. Но когда ты вернешься домой и приступишь к работе, мы тебя спросим, как это тебе пришло в голову променять родную бесплатную канадскую медицину на очень продвинутую, но платную медицину нашего южного соседа.

Лишь немногие комментаторы осмелились защитить очевидную мысль, что это личное дело каждого, где он собирается пройти то или иное лечение. Они даже заступились за бедного (не в смысле, конечно, его материального положения) премьера, сказав: "Оставьте Данни Вильямса в покое!"

Но это мало что меняет. Впереди Вильямса ждет нерадостная разборка. Основная часть прессы сейчас как бы замерла на старте, ожидая выстрела стартера, чтобы сорваться с места и накинуться на жертву. Я лично желаю Вильямсу, чтобы его подремонтированное сердце благополучно эту разборку выдержало. Хотя вся эта заваруха может отразиться и на его политической карьере тоже.

А все эти вопросы, которые задают сейчас Вильямсу, я бы назвал риторическими. Все знают, что канадское здравоохранение имеет множество нерешаемых годами проблем. И плохое его качество является секретом Полишинеля. Хотя бы потому, что большинство данных, подтверждающих эту точку зрения, опубликованы в печати.

Начнем с того, что поскольку это государственная медицина, то государство склонно экономить на ней, как и на всем остальном. Так, например, Канада оказалась единственной из развитых стран, которая с 1993 по 2003 года совсем не увеличила свои расходы на медицину. Все страны увеличили, а Канада нет.

В системном анализе существует такой известный результат, что если в любого вида систему не вкачивать энергию, не прикладывать к ней какие-то усилия, то через некоторое время эта система естественным образом начинает портиться. То же самое и с канадской медицинской системой. Ее не улучшают, поэтому она ухудшается, так как ее проблемы продолжают накапливаться. Они растут и растут. По официальным данным 2008 года время ожидания хирургических и терапевтических процедур в Канаде было в среднем более 17 недель. А практически люди иногда вынуждены ждать операции годами. Больные раком ждут тесты месяцами. Никто, я думаю, не скажет, что это нормальное время ожидания лечения. Ну а проблема хронической нехватки докторов уже, похоже, всем набила оскомину. Миллионы людей в Канаде как не имели, так и не имеют своих семейных врачей.

В то же время бесплатная медицина рассматривается в Канаде как одно из самых больших достижений здешнего общества. По сути дела эта медицина является некой священной канадской коровой. Корова, может, вполне захудалая, но так как она священная, то делать с ней ничего нельзя.

Поедая поедом Данни Вильямса, патриоты из средств массовой информации знать не хотят о том, что в Ньюфаунленде существуют гигантские очереди на выполнение операций на сердце. Известно, что 95% людей, получивших добро на такие операции, вынуждены ждать их там в среднем по пол-года. Да за это время с больным сердцем можно умереть! В провинции Альберта, например, время подобного ожидания составляет всего семь дней. Но даже если бы Д. Вильямс решил уехать на операцию в Альберту или, скажем, в Торонто, все равно это сочли бы непатриотичным по отношению к его родной провинции. Поэтому он, возможно, и выбрал Штаты. Семь бед - один ответ.

А частная медицина в Канаде всегда была ругательным словом. Хотя состоятельные канадцы пользовались и пользуются американской платной медициной довольно регулярно. А вот уже когда дело касалось политиков и других известных людей, то они обычно подвергались остракизму, если решали обратиться в США за частной медицинской помощью. Это всегда рассматривалось как проявление непатриотизма. Так, в конце 80-х годов крепко досталось бывшему премьер министру Джо Кларку за сделанную в частной клинике операцию. Последний подобный пример был с Белиндой Стронак - бывшим членом парламента и наследницей автомобильного гиганта Магна, которая на пластическую операцию после рака груди поехала в Калифорнию. Ее решение тоже обсуждалось очень активно, однако ей, помню, досталось меньше (как женщине?).

Частная медицина на самом деле существует в Канаде, но развивается с большим трудом. Официально она до сих пор является в Канаде - единственной из западных стран - нелегальной. Она больше развита в Квебеке, который ведет более независимую политику во многих отношениях. Последнее время частные клиники стали появляться в Британской Колумбии. Они стали привлекать людей, которые в случае их отсутствия поехали бы лечиться на юг, в Штаты. Все эти клиники на сегодняшний день являются, как я уже сказал, не очень-то законными, но они тем не менее вполне процветают, множатся в числе и никто не торопится тащить их владельцев в суд. Дело в том, что в Квебеке уже было принято не так давно носящее характер прецедента судебное решение о том, что отказ человеку в медицинской помощи по причине ее частного характера является неконституционным. Вот теперь все блюстители закона и боятся связываться с частниками.

В целом по Канаде частная медицина на сегодня составляет всего один процент от общего количества медицинских услуг. Ожидается, что через пять лет ее объем вырастет до 5-10%, что явно недостаточно. На нее есть гораздо больший спрос. Американцы по этому поводу говорят, что Канада заигрывает с платной медициной.

Никто не говорит, что бесплатную медицину нужно вовсе отменить, заменив ее платной. Нет, ее нужно дополнить платной медициной. И тогда те, кто могут себе это позволить, пойдут туда. Да даже и для людей со скромным достатком время иногда является критическим фактором, и они будут готовы заплатить любые деньги за своевременно сделанный тест или операцию. Это уменьшит нагрузку на государственную медицину, и от этого выиграют все. Так же как уехавший в США на операцию Данни Вильямс освободил место для какого-то другого канадца, который в результате получит свою операцию хоть немного раньше. А еще лучше было бы иметь в Канаде смешанное публично-частное финансирование медицинской системы по примеру ряда европейских стран.

Даже в США операция Данни Вильямса тоже наделала много шума. Она сыграла на руку противникам обамовской реформы здравоохранения. Они и раньше-то пугали соотечественников недостатками канадской социалистической медицины. А теперь у них появился решающий аргумент: если такой видный канадский политик выбирает американскую медицину для своей операции, о каком заимствовании идей канадского здравоохранения для Штатов может идти речь? Вот как высказался по этому поводу один из американских блоггеров:
- Вот что случается, когда вы имеете медицину, направленную на спасение денег, а не человеческих жизней.

Хотя, возможно, что проблема заключается не в количестве отпущенных на медицину денег, а в их эффективном использовании. Вот, например, по данным 2005 года в расчете на душу населения Канада тратила на медицину денег больше, чем Франция, Германия, Великобритания, но - насколько я знаю - там системы здравоохранения гораздо более эффективные. Возможно, все дело в том, что они там дополнительно оплачиваются из частного кармана, но разница в результатах может быть видна невооруженным глазом.

А вот еще пример. В Израиле медицина тоже в некотором роде социалистическая, но там она организована совсем по-другому, чем в Канаде. Там есть больничные кассы, в которых состоят все жители страны. Все они перечисляют туда ежемесячно довольно небольшие деньги и за это получают в общем-то неплохое обслуживание. По крайней мере таких многомесячных очередей к врачу, как в Канаде, там нет. Да и современной аппаратурой израильская медицина вполне хорошо укомплектована. Результаты анализа крови там, например, можно получить на следующий день. В то время как в Монреале, помню, когда дочке нужно было срочно сделать анализ крови, в госпитале нам было сказано, что результат будет готов через три недели. Но тут же добавили, что в частной клинике за 25 долларов мы можем иметь этот результат уже завтра. Что мы и сделали.

Ну а США тратят на медицину чуть ли не вдвое больше Канады. И значительное количество этих денег идет на техническое перевооружение медицинской отрасли. Например, одним из таких самых современных средств нынче являются диагностические аппараты, основанные на ядерном магнитном резонансе. Они весьма дороги и теперь являются как бы показателем технической оснащенности медицины. Так вот по количеству этих машин Канада отстает практически от всех западных стран (число аппаратов на миллион населения: Канада - 4,5; США - 8,6; Италия - 11,6, а Япония - аж 35,3!).

Плюс к тому стоит упомянуть, что в американской медицине капитализм показывает себя в самом лучшем виде: американские частные клиники вынуждены конкурировать друг с другом, чтобы привлечь пациентов. Для этого они постоянно совершенствуют технику операций, используемую аппаратуру и так далее. Канадским же государственным врачам все это делать не обязательно - они и так нарасхват, а зарплаты у них фиксированные, так что перерабатывать не стоит.

Но самым удивительным для меня всегда является то, что по результатам различных опросов общественного мнения большинство канадцев довольны своей системой здравоохранения. Я думаю, что объяснение этому в том, что канадцы в целом весьма здоровые люди. Сказывается хорошее питание, отличная экология, активный образ жизни. Поэтому даже при всех проблемах здравоохранения по продолжительности жизни Канада находится на одном из первых мест в мире. Так что большинство канадцев, возможно, не часто имеет дело с врачами, и они не накапливают отрицательных эмоций по поводу этой системы.

Исходя из вышеизложенного, я бы сделал основополагающий вывод, что главное в Канаде - не болеть. Чего я вам всем, уважаемые читатели-канадцы, и желаю. Будьте настоящими канадцами!

world.lib.ru/s/sluckij_l_i/eshchiookanadskoimeditsine.shtml

Я частично понимаю людей, которые уезжают, не могут найти друзей, плохой английский, нежелание или нет денег на обучение, тупо лень и не способность справляться с трудностями это ведет к возвращению. А потом рассказывают, как в Канаде все плохо, но на самом деле если трудится, работать, то тут даже очень не плохо.

А вы не спрашивали себя назуя, мне это всё нужно? Назуя мне справляться с трудностями? Вначале их себе создать, а потом с ними бороться? Вы что мазохист? Ум человека состоит в том, что бы не создавать себе трудностей, что бы потом с ними бороться.
Я сказал, что в Канаде хорошо будет однозначно дворники дяде Васи из Зажопинска, человку более, менее реализованному в СНГ, в Израиле, не будет однозначно хорошо в Канаде.

[rusic]

Так тут ваши братья по разуму как раз утверждают, что нужны амбиции, стремления! Это ли не трудности? Иммигрант, иМХО, самый что ни на есть амбициозный и целеустремленный человек. Но есть исключения и вы видно тому пример.

[The Native]

Когда я слышу про вернувшихся, я первым делом спрашиваю сколько они там жили. Почти всегда это магическая цифра четыре года.

И что? Разумно. Если уж оказались в неподходящей стране, то хоть "высидеть" гражданство. Эти случаи всё равно следует отнести к неудачной эмиграции, редко кто едет изначательно исключительно за паспортом. Но те, у кого не получается занять подобающее место, и кто считает что может добиться большего дома, возвращаются, предварительно предусмотрительно получив ещё одно гражданство. Другое дело те, у кого "нет денег на билет", в смысле они не ожидают, что достигнут большего дома, они конечно остаются, потому что сколько же можно скакать между странами? Жизнь-то конечна.