Стоит уезжать или нет?

[eliza]

О здоровом обществе....размышления на тему

Британская палата общин разрешила зачатие ребенка от трех родителей
Если закон будет принят, то Великобритания станет первой страной, где будет разрешена подобная операция.
В ближайшие две недели закон поступит в Палату лордов. Экстракорпоральное оплодотворение было разработано в университете Ньюкасла. Речь идет о модификации митохондрии – части клеточной структуры, отвечающей за энергоснабжение клетки.
У митохондрий есть своя собственная ДНК, которая, как считается, не влияет на внешность или другие личностные характеристики младенца. Однако дефекты митохондрий в клетках матери приводят к рождению детей с генетическими заболеваниями: с травмой мозга, слепотой, проблемами с сердцем и атрофированными мышцами. Возможностей повлиять у врачей всего две: устранить дефекты в эмбрионе и устранить дефекты яйцеклетки. В процедуре принимают участие две женщины и один мужчина. Свою ДНК предоставляет женщина-донор, которая становится «митохондриальной матерью». Зачатие происходит в пробирке. Получившийся в результате этого процесса ребенок будет обладать 0,1% ДНК другой женщины, при этом его собственные клетки больше не будут нести дефективных митохондрий.
Против этой процедуры выступают в основном представители Римско-католической и Англиканской церквей. Некоторые медики также полагают, что дети от трех родителей будут в большей степени подвержены риску заболевания раком и преждевременному старению.
В середине 2014 года британское Управление по оплодотворению и эмбриологии человека признало данную технологию безопасной.

[Cliff Hanger]

Непонятно, в чём тут кардинальное отличие от суррогатного материнства и почему церковь против, не клонирование ж всё-таки...

[Mulberg]

На мой обывательский взгляд идея вполне здравая. Больше генетического разнообразия - здоровее нация.

[messer]

Непонятно, в чём тут кардинальное отличие от суррогатного материнства и почему церковь против, не клонирование ж всё-таки...

Перечитайте, они в ДНК залезли. Определенные риски тут есть.

[spqr1945]

Будет как в фильме Гаттака, в котором рождались только генетически улучшенные дети. Мне кажется идея в целом здравая, но есть некоторые риски.

[Тунеядка я]

Непонятно, в чём тут кардинальное отличие от суррогатного материнства и почему церковь против, не клонирование ж всё-таки...

Суррогатное материнство это когда плод вынашивает другая женщина. А тут мама ребеночка сама выносит. Но да, в обоих случаях ребенок из пробирки, что, как уже доказано, не влияет на здоровье ребенка.

Перечитайте, они в ДНК залезли. Определенные риски тут есть.

В ДНК они не лезут. Они ядро переносят. Риски есть. Рождение ребенка-это всегда столько рисков.

[eliza]

Надеюсь кто то будет счастлив от этого. Но я не готова к такому. Страшно. Не наше это дело. Это игры в бога с неконтролируемыми последствиями. Кто то скажет что я дикая и дремучая. Я не буду спорить. Хотя ученым браво. Это очень круто.
Думаю церковь против потому что нет больше чуда рождения и веры а есть только контроль и самонадеянность. Хотя я не церковь,не скажу наверняка.
А вообще страшно дожить то киборгов и мутантов и искусственных людей.

[Mulberg]

Не наше это дело.Это игры в бога с неконтролируемыми последствиями.

Ага, запуск аппаратов в космос, GPS, компьютеры, - это все игры в бога с неконтролируемыми... ой, постойте, да все нормально же! Короче, не путайте современных ученых с древними алхимиками, которые делали все наугад.
И бога сюда приплетать тоже очень не к месту.

что нет больше чуда рождения и веры

Ага, или чуда рождения инвалида.

Все эти, прошу прощения, последователи веры в воображаемых друзей, и им сочувствующие, могут дружно отказаться от достижений современной науки. Это такая же глупая позиция, как с ГМО и т.п. "если я не понимаю, как это работает, то никто не понимает, даже ученые". Короче, не надо экстраполировать свою необразованность в каких-то вещах, на профессионалов, которые этими вещами занимаются. Стоит признать, что человечество в массе своей относительно тупое, и каждый конкретный индивид редко выходит за рамки серой бытовухи. И если бы не этот огонь познания, который в той или иной мере горит в каждом человеке, то мы бы сейчас наслаждались бы уютными пещерами.

Я и вы просто поколение людей, родившихся практически в тепличных условиях (в историческом масштабе). Развитые средства транспорта и связи, медицина, разнообразная и доступная еда, досуг, личная ванная или душ, памперсы, и т.п. И нам кажется, будто бы все это возникло как-бы само по себе.

Откройте учебник истории, вернитесь на 100-150 лет назад - 25-30 лет средняя продолжительность жизни, смерть гриппа, изнурительная работа без отпусков и практически без выходных. Ох, а какая была стоматология.

А какие гонения были на ученых во все времена, а? Было время, когда простым "мне кажется" не ограничивались, а просто сразу на костер отправляли.

ЗАТО!! Чудо рождения! Иногда, правда, смерти во время родов. Ну или калека родится - ну это ничего, новых наделаем. Ценность человеческой жизни была ничтожная.

[Mulberg]

А вообще страшно дожить то киборгов и мутантов и искусственных людей.

Знаете, в каком-то смысле это действительно немного пугает. Так же как пугает человека любая неизвестность. Но это, опять же, иррациональный страх. Страх невежды.
В каждом из нас сидит консерватор. У кого-то он большой, у кого-то поменьше. Мы устроены таким образом, что любим привычные вещи - это комфортно для организма. Оттуда же все ритуалы, начиная с чашки кофе по утрам, заканчивая свадебными обрядами. Мы не очень любим, когда мир вокруг нас меняется без нашей воли. Мы становимся старше и начинаем брюзжать, что мол "в наше время музыка была лучше, яблоки вкуснее, а молодежь уважала стариков".

Но вне зависимости от наших желаний, мир все равно раз из раза менялся.
Посмотрите вокруг. Да среди нас уже есть киборги! С водителями ритма сердца, например. А скоро будут роботизированные руки и ноги. А генная инженерия, вероятно, продвинет вперед создание лекарств, более надежных, чем современные антибиотики, которые постепенно проигрывают бактериям.

[spqr1945]

Вспомнилось "Люди делятся на две группы: одни катят этот мир вперёд, а другие бегут следом и кричат "Куда катится этот мир?".

[Mulberg]

spqr1945, отличная фраза, возьму на вооружение.

Вот вам прототипы новых механических рук. Никаких проводов и имплантации - нервные импульсу снимаются с кожи с помощью специального жилета.
[video][/video]

[Eugene. K]

Знаете, в каком-то смысле это действительно немного пугает. Так же как пугает человека любая неизвестность. Но это, опять же, иррациональный страх. Страх невежды.
В каждом из нас сидит консерватор. У кого-то он большой, у кого-то поменьше. Мы устроены таким образом, что любим привычные вещи - это комфортно для организма. Оттуда же все ритуалы, начиная с чашки кофе по утрам, заканчивая свадебными обрядами. Мы не очень любим, когда мир вокруг нас меняется без нашей воли. Мы становимся старше и начинаем брюзжать, что мол "в наше время музыка была лучше, яблоки вкуснее, а молодежь уважала стариков".

Но вне зависимости от наших желаний, мир все равно раз из раза менялся.
Посмотрите вокруг. Да среди нас уже есть киборги! С водителями ритма сердца, например. А скоро будут роботизированные руки и ноги. А генная инженерия, вероятно, продвинет вперед создание лекарств, более надежных, чем современные антибиотики, которые постепенно проигрывают бактериям.

И верно и неверно...
Блюз, Битлов, Луи Армстронга, Мадонну, Майкла Джексона, Элвиса будут слушать через сто лет. Вопрос, будут ли слушать сегодняшнюю попсу и рэп точно так же? Сомневаюсь. Яблоки тоже таки были вкуснее из-за меньшего кол-ва песцитидов и прочей химии. И молодеж таки уважала пожилых намного больше в прошлые времена чем сегодня.
Технологии не улучшают мир, а делают его более комфортней и удобней. Доступность ухудшает вкус. Люди целыми днями могут не выходить из дому, сидя напротив телевизора или компа. Раньше музыка была доступна избранным. Сегодня всем. Сегодня каждый может написать музыку. Стал-ли вкус лучше благодаря этому? Стал ли мир лучше? Меньше войн? Меньше убийств? Нет...
Мир катится не вперед, а по спирали, пока не достигнет высшей точки, и тогда снова скатится вниз. И возможно такое уже было.
В детстве мы целыми днями пропадали на улице. Лазили по заводам, по карьерам, ловили раков в прудах, собирали велосипеды и всякую всячину. Сегодня дети сидят дома и играют в игры на компе. Это плохо или хорошо? Дети должны играть друг с другом, развиваться и учиться общению. Но сегодня им это не нужно. Мир технологий, мир комфорта и чистых рук.
Яблоки пресные, музыка в три акорда с безголосыми певцами, а стариков не замечают вовсе.

[spqr1945]

Я думаю дети должны учиться сеять рожь, и ухаживать за скотиной, как наши предки. Вот это самый естественный путь. В 19 веке дети вот с 6 лет работали в поле, а с 10 многие работали на заводах. Нужно вернуть те золотые времена!

[Церберус]

spqr1945, отличная фраза, возьму на вооружение.

Короче, не надо экстраполировать свою необразованность в каких-то вещах, на профессионалов, которые этими вещами занимаются.

Возьмите на вооружение ещё одну фразу:
"Ноев Ковчег построил дилетант. Профессионалы построили "Титаник".

[Mulberg]

"Ноев Ковчег построил дилетант. Профессионалы построили "Титаник".

Простите, Церберус, но фразы противопоставляющие достижения выдуманных персонажей, достижениям реальных инженеров, по крайней мере глупые. Я бы на Вашем месте постеснялся бы их использовать.
Не говоря уж о том, что крушение Титаника произошло не по вине инженеров, его построивших, а по вине капитана.