Почему уезжают из Израиля?

[melotron]

"К среднему классу относятся люди, средняя заработная плата в Израиле которых составляет 2 тысячи и более долларов США чистыми, имеющие свое жилье и машину."

2000 баксов это не средний класс, это нижний класс.Ну если у них своя уже выплаченное своё жильё и тачка, то неплохо.

Юджин, читайте меньше такой ерунды, откуда вы цитируете свои опусы:

http://www.pro-israel.ru/srednaya-zarpl ... raele.html

Насчёт врачей, в Израиле они как правило зарабатывают частной практикой. Прэтому к той зарплате, что вы видите нужно ещё добавлять

Male doctors get bigger paychecks

Doctors, especially the men among them, earn enough to place them very high on the rungs of the Israeli economy. The average pay of a salaried doctor in Israel as of 2008 was NIS 275,000 a year, or 22,900 a month. However, the figures show marked gaps between men and women and between specialists and non-specialists. In 2008, a salaried woman doctor earned NIS 194,000 annually (NIS 16,200 per month, gross), which was on average 29.2 percent less than a salaried male doctor, and NIS 225,000 on average if she worked both salaried and self-employed, 36 percent less than the average earnings of a male counterpart. The average wage in the economy in 2008 was NIS 8,060 per month (NIS 96,720 per year) and in the health, welfare and nursing care sector the average monthly wage was NIS 6,720.

The study presents an analysis of the 2008 data. Since then, there presumably has been a significant increase on doctors’ pay due to the development of the private medicine sector. Moreover, there was a breakthrough agreement in August 2011 between doctors and the Treasury, following months of marches and strikes, which resulted in a pay raise for the physicians.

Specialization pays

The new figures show for the first time the “premium” received by medical specialists for their expertise: The gap between the earnings of a specialist and a non-specialist is NIS 127,000 annually among salaried doctors (NIS 300,000 for a specialist as compared to NIS 172,000 for doctors with no specialization), and NIS 202,000 in the case of doctors who are both salaried and self-employed (NIS 391,000 for a specialist as compared to NIS 188,000 for a non-specialist).

The profile of the doctor whose average pay is the highest is a male specialist who both works as an employee and is self-employed. These doctors earn an average of NIS 442,000 annually, which comes to gross earnings of about NIS 37,000 monthly. Women doctors of identical status earn on average NIS 298,000 annually or NIS 25,000 monthly – a gap of 32.5 percent in favor of the male doctors.

The study confirms there is a large gap between the center and the periphery in the number of doctors and their professional quality. In the Tel Aviv district there are 4.4 working doctors for every 1,000 people – twice as many as there are in the northern and southern districts (1.1 and 2.4 per 1,000 inhabitants, respectively). The Tel Aviv district also has the highest proportion of doctors who are specialists (63 percent), far more than the proportion of specialists in the northern and southern districts (about 50 percent).

http://www.haaretz.com/news/national/mo ... m-1.514315


Вот ещё интересный факт:



Вы в Канаде много встречали русских докторов? Может поэтому там так хреново с медициной?:)))

[Юджин]

Фрики, нормальные врачи не станут работать за 60000дол в год кроме русских, для которых это охохойная зарплата. Чтобы вытягивать такие зарплаты врачи делают смены по двое суток почти без сна.

Из сегодняшних израильских новостей:

Врач, избивший прооперированного пациента, утверждает, что больной "оскорбил" его

После того, как этот трагический инцидент получил широкий резонанс, врач объяснил свое поведение "нервным срывом после 36-часовой рабочей смены". Он заявил, что вместе с другими врачами вошел в палату к больному, который внезапно стал оскорблять доктора "мерзкими словами".

А как пашут медсестры вааааще беспредел из сказок Братьев Гримм...
Гордись Фрики количеством русскоговорящих врачей, инженеров, программистов... Да ни один иностранец с "нами" не сможет конкурировать...в Израиле.
И, кстате есть в Канаде достаточно русскоязычных врачей. Только вчера познакомился со стоматологом из Новосибирска, который начал подтверждать лицензию.

[melotron]

Юджин, ты нагло и откровенно врёшь. Я ещё раз пояснил тебе, что бабло хорошее в Израиле зарабатывают частной практикой, а опыт в госбольницах. Понятно, что ещё дежурствами. У меня двоюродный брат работает в США доктором в приёмном покое больнице, там также дежурство по 12 часов. Зарплаты хорошие, но пашет как папа Карло.

Я когда зашёл в канадскую поликлинику после израильской, у меня было ощущение, что я попал в СССР. Но это фиг с этим.
Где ты видел там много именно русских врачей в Канаде? Там их почти нет.Это каста там, чужих туда не пускают...


А наши русские есть очень толковые и грамотные врачи и сильные специалисты. И это тебе не индусы и паки в Канаде.. У моей жены роды принимала русская бригада акушерок, они на две головы были расторопливее, чем местные, многие доктора и медсёстры от Бога.

[melotron]

Что ещё хочу сказать, что работать по специальности, которую ты любишь и которая тебе при этом приносит нормальный доход это большая удача. Как правило далеко не всем это удаётся в иммиграции. Понятно, если человек был работягой, или тракером в СНГ, то он может быть ничего не потеряет, хотя то же моральные потери будут неизбежны, но когда врач, инженер, медсестра, или банковсий работник будет мести полы, работать на конвеерах, сторожить и прочее, то нафиг такая иммиграция нужна. Самое интересное то, что гарантии вам никто не даст, поэтому тут нужно хорошо думать. Не всё то золото, что блестит.

[Церберус]

Где ты видел там много именно русских врачей в Канаде? Там их почти нет.

Это, типа, ещё один большой минус Канады? Ну, при определённых осбстоятельствах, это может доставить неудобства некоторым слоям населения. Но не более того.

А наши русские есть очень толковые и грамотные врачи и сильные специалисты.

Есть такие. И очень немало. Но есть ещё и другие- совсем не толковые, а некоторые даже совершенно бездарные. Всякие есть. Мне в Израиле приходилось сталкиваться с русскими врачами всех категорий. Далеко не все из них такие Парацельсы и Авицены, как вы тут рассказываете.

И это тебе не индусы и паки в Канаде..

В Канаде есть очень толковые врачи вьетнамского, например, происхождения. То, что он вьетнамец- это автоматически делает его плохим врачём?

[Юджин]

Фрики, эти индусы, филлипинцы, арабы, израильтяне получили гражданство не по цвету кожи, или глаз, а потому что соответствовали критериям. Кроме того все они прошли сложнейжую переатестацию. И не нужно рассказывать про частные лавочки. Прямо таки там одни русскоязычные врачи Русские пашут сутками за копейки, как и медсестры. А твой родственник, за свою пахоту наверняка треть миллиона баксов в год имеет, и не в шекелях)))
Никто никому ничего не гарантирует. А в Израиле еще и палки в колеса вставляют.

[Vladimir611]

"К среднему классу относятся люди, средняя заработная плата в Израиле которых составляет 2 тысячи и более долларов США чистыми, имеющие свое жилье и машину."

2000 баксов это не средний класс, это нижний класс.Ну если у них своя уже выплаченное своё жильё и тачка, то неплохо.

Я же привёл вам ссылку - 75% работающих израильтян получают меньше $2.5К/месяц грязными, 50% меньше $1.5К грязными.
Про какой средний класс вы тогда говорите? Или у вас к среднему классу относятся врачи
П.С. Про ваше "неплохо" я уже понял, отсюда и ноги растут Кушать есть на что, раз в год в Прагу или в Турцию и не болит голова у дятла

Вы в Канаде много встречали русских докторов? Может поэтому там так хреново с медициной?:)))

много

[Vladimir611]

У меня двоюродный брат работает в США доктором в приёмном покое больнице, там также дежурство по 12 часов. Зарплаты хорошие, но пашет как папа Карло.

Фрики, вы явно не математик. У вас врач в США - "зарплата хорошая" и человек в Израиле с зарплатой $2000 - "неплохо". Вам всё хорошо. 200К хорошо, 25К неплохо. Разница в порядках, а для вас всё едино.

Я когда зашёл в канадскую поликлинику после израильской, у меня было ощущение, что я попал в СССР.
Где ты видел там много именно русских врачей в Канаде? Там их почти нет.Это каста там, чужих туда не пускают...

Будучи израильтянином, пытающимся закосить под беженца - вы были чужим. Помните: " Киса, мы чушие на этом празднике жизни"

[melotron]

Это, типа, ещё один большой минус Канады? Ну, при определённых осбстоятельствах, это может доставить неудобства некоторым слоям населения. Но не более того.

В определённой степени да, как показывает практика.

Есть такие. И очень немало. Но есть ещё и другие- совсем не толковые, а некоторые даже совершенно бездарные. Всякие есть. Мне в Израиле приходилось сталкиваться с русскими врачами всех категорий. Далеко не все из них такие Парацельсы и Авицены, как вы тут рассказываете.

Уверяю вас, в Канаде ситуация ещё хуже, человеку даже не побывавшему в Канаде достаточно просто достаточно почитать отзывы.

В Канаде есть очень толковые врачи вьетнамского, например, происхождения. То, что он вьетнамец- это автоматически делает его плохим врачём?

Вы меня простите, я может националист, но я пойду к врачу еврею, они как правило толковее ваших вьетнамцев. Я встречал вьетнамцев в Канаде правду в других областях, к сожалению ничего восхитительного сказать не могу.

Фрики, эти индусы, филлипинцы, арабы, израильтяне получили гражданство не по цвету кожи, или глаз, а потому что соответствовали критериям. Кроме того все они прошли сложнейжую переатестацию. И не нужно рассказывать про частные лавочки. Прямо таки там одни русскоязычные врачи Русские пашут сутками за копейки, как и медсестры. А твой родственник, за свою пахоту наверняка треть миллиона баксов в год имеет, и не в шекелях)))
Никто никому ничего не гарантирует. А в Израиле еще и палки в колеса вставляют.

Да, что ты заладил гражданство, да гражданство, что твой будущий канадский паспорт лучше израильского? Ничем.Все те же самые преимущество, катайся без визы куда хочешь, не более того.Ни денег, ни других льгот он не даёт. Так что рвать себе задницу до крови никакой изралитянин ради Канады не будет. Америка тут совсем по другому.
Я не знаю, в каком ты Израиле жил, может на так называемых территориях, но я такого Израиля как ты не знаю. У тебя что не слово то лож, желание плюнуть в сторону Израиля, уехал , хорошо тебе в Канаде, я рад за тебя, только не надо думать, что другие хуже тебя живут.
Палки в колёса вставляют везде.

Почитай это:

ANDRE PICARD

From Thursday's Globe and Mail

Last updated Monday, Feb. 25 2013, 1:14 PM EST


It has become a truism that Canada has a serious doctor shortage. Seemingly every few weeks, a report tells us just how dire the situation has become.

The latest grim prognosis, the work of an impressive triumvirate -- the College of Family Physicians of Canada, the Canadian Medical Association and The Royal College of Physicians and Surgeons of Canada -- warned of an "alarming state" in physician supply, and access to care.

Canada has about 61,000 licensed doctors. According to the latest report, about 3,800 plan to retire over the next two years. The authors also warned that about one-quarter of doctors intend to reduce their workload; i.e. see fewer patients.

Часть цитаты удалена. Модератор.
http://m.theglobeandmail.com/life/healt ... ice=mobile

И ты говоришь, что не вставляют палки в колёса??? Да эти доктора, которых в Канаде нехватает у вас таксистами работают...


Владимир, когда не остались другие аргументы в ход пошли ваши фантазии:))) Не нужно фантазировать, если бы я и захотел косить под такой статус в начале 2000 годов , то я бы уже десять раз иммигрировал в Канаду, имея свободный английский и разговорный французский, опыт работы в Канаде,официальные рабочие тлуши, разрешение на работу, банковские счета, связи. Я могу завтра найти любую квартиру в районе Большого Монреаля, у меня друзья работают джаниторами в неслабых билдингах.Кстати, они не русские.

У меня была совсем другая ситуация, другой расклад, он не имеет отношения к вам, и к этому форуму и обсуждать я с вами это не намерен. А думать вы можете , что желаете сами.
Мне претит, когда рассказывают сказки о Канаде, того, что на самом деле нет. У меня есть своё мнение и оно не зависит от вас. Я жил там и был там, я знаю и тамошние плюсы и минусы.

[Vladimir611]

И ты говоришь, что не вставляют палки в колёса??? Да эти доктора, которых в Канаде нехватает у вас таксистами работают...

Несть таланта в своём отечестве. Здесь врачи таксистами, вы в Израиле с инженерным дипломом тестером - бывает, хоть слёзы и наворачиваются

Владимир, когда не остались другие аргументы в ход пошли ваши фантазии:))) Не нужно фантазировать, если бы я и захотел косить под такой статус в начале 2000 годов , то я бы уже десять раз иммигрировал в Канаду, имея свободный английский и разговорный французский, опыт работы в Канаде,официальные рабочие тлуши, разрешение на работу, банковские счета, связи. Я могу завтра найти любую квартиру в районе Большого Монреаля, у меня друзья работают джаниторами в неслабых билдингах.Кстати, они не русские.

В ваших постах слишком много "бы". Стал бы тем, был бы там. А пока самое большое достижение - друзья джениторы в Канаде. Хотя, как всегда у Фрики, в неслабых билдингах. Смех сквозь слёзы

И ещё Фрики, вы так и не ответили на вопрос.
Если 75% населения имеет меньше 2.5К в месяц до налогов -
а. Какой доход в Израиле у среднего класса?
б. Какой процент населения Израиля к среднему классу принадлежит?

[melotron]

У меня инженерный диплом из СССР, и я работаю в смежных областях, это называется интеграция. Я доволен свои раскладом. У меня "бы", а у вас слишком много менторства и фантазий, тут все евреи Володя, не нужно считать себя самым умным евреем,хорошо?

Читая, как будушие ньюкамеры, озабочены поисками жилья, у меня наворачиваюися слёзы. Помогли бы им реально, я кстати могу дать наводки. Я реалист Володя, я не фантаст.

[melotron]

Какой доход в Израиле у среднего класса?
б. Какой процент населения Израиля к среднему классу принадлежит?

Если думать, как думают министры в Израиле:

Her name is Riki Cohen, she is 37 and a teacher, and she lives in Hadera, a small city between Tel Aviv and Haifa. She has three children and a husband who works in the high-tech sector. Together, the Cohens earn just over $5,500 a month. They travel abroad every two years and worry about having to assist their children financially well into adulthood. Also, they are imaginary.

Meet Israel’s Jane Doe. A hypothetical character meant to embody the plight of Israel’s middle class, Riki has become a very real embarrassment for one overreaching politician.

http://latitude.blogs.nytimes.com/2013/ ... -jane-doe/

[melotron]

Вот нашёл отчёт за 2011-2012 год

Average Salary and Economy

Average annual income in Canada is around 46,085 CAD (46,550 USD), according to 2012/2013 salary survey.

Salaries in Canada are a little bit lower than in USA or Europe. But this is compensated with lower prices of flats and houses in Canada.

Those Canadian at the bottom of 20 per cent fell by 20 per cent comparing last 30 years. The median income for this group dropped from $19,300 in 1980 to $15,300 in 2010. All in 2010 Canadian dollars.

Those people in the middle of 20 per cent group found their salaries stagnate. Statistics Canada shows that this group's median salary was $41,300 in 1980. And pretty much the same 30 years later.

The richest top 20 per cent found their salaries rise by 16 per cent to $86,200. This is also shown in big increase of those who earn above the $100.000 a year. In 1980, 3.4 per cent people reached that value. By 2010 this value jump to 6.5 per cent.
EducationAverage Salary and Economy


Percentage of people Receive more than (CAD)
1.47% 200K
3.98% 150K
11.73% 105K
17.40% 95K
22.33% 85K
31.16% 75K
42.23% 65K
53.87% 55K
70.62% 45K
87.41% 35K
97.01% 25K
99.87% 15K

http://www.averagesalarysurvey.com/arti ... 92229.aspx

Врут? Кстати, получается, что Кука не врёт.

[Vladimir611]

Если думать, как думают министры в Израиле:




http://latitude.blogs.nytimes.com/2013/ ... -jane-doe/

Я не знаю, как думают министры в Израиле, но если взять ваш пример, то семья в которой один оз работающих принадлежит к так любимому и уважаемому вами хайтеку, вдвоём они получают $5.5К. Это медиана канадской семьи.
Только вот в чём проблема, процент вашего среднего класса в израиле значит, что жена и муж каждый принадлежит к верхним 25% работающего населения. То есть вероятность 0.25х0.25 = 6%

То есть верхние 6% по заработкам в Израиле получают канадскую медиану. Логично

[Vladimir611]

Врут? Кстати, получается, что Кука не врёт.

У вас с пониманием прочитанного, как у Куки
Вы цифры переписываете, но не в состоянии понять, что они значат. Для вас заработок человека и доход семьи равнозначные понятия

Если взять вашу ссылку, какой будет доход на семью с двумя работающими? И сравните с вашей хайтек семьёй из израильского примера