Медицинские работники в Канаде

Обсуждаются канадцы, наши сооттечественники в Канаде, проблемы интеграции и самоопределения
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Все о жизни в Виннипеге...

Сообщение Vladimir611 » 03 дек 2012, 12:02

SU 2morrow писал(а): Уважаемый Владимир, всем понятно что вы скажем так тоже пытались передернуть, ну либо по не знанию или недопониманию привели не то что нужно, для тех кому непонятно я поясню - Владимир привел таблицу с цифрами общих выплат выписанных врачами чеков, но забыл сказать что есть и расходы, скажем начиная от марли и заканчивая выплаты лизинга за какое нибудь многомилионное оборудование произведенное в Германии, вот такие нынче времена :)
Вам стоит разобраться, как устроена канадская система, хотя это из Сингапура затруднительно. За приведённую вами в пример марлю платит госпиталь, врач получает денюжку за свой профессиональный компонент. За это же оборудование платит госпиталь и это касается врачей в списке, которые с госпиталями работают, рентгенолог, невролог ЭЭГ и так далее. Может в Сингапуре врач, делающий MRI анализ и покупает MRI, но об этом вам надо рассказывать на форуме про Сингапур :-)
Есть врачи специалисты, имеющие свой офис, например невролог EMG. И они покупают прибор тысяч за 20 (на 5-10 лет) и платят своей секретарше.

SU 2morrow
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:00

Re: Все о жизни в Виннипеге...

Сообщение SU 2morrow » 03 дек 2012, 12:06

Владимир, мне не сложно найти ссылку где то что я написал будет изложенно не мной и на простом и понятном английском языке.
Найти или уйметесь? :)
IhyotsD
SU 2morrow
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:00

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение SU 2morrow » 03 дек 2012, 12:46

http://www.discoveryfinance.com/nationa ... anada.html
Вот ссылка, там под цифрами комменты, рекомендую почитать, ошибка Владимира в том что он просто привел пример сумм которые выставляет страховой врач, из этой суммы непосредственно зарплата врача хорошо если половина.
IhyotsD
alduda
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:43
Откуда: Montreal

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение alduda » 03 дек 2012, 17:00

SU 2morrow, извините пожалуйста за дурацкий вопрос. А почему у вас такая заинтересованность в зарплатах врачей в канаде? Вы сами, или кто то из ваших близких, собирается переехать в канаду как врач и вы зондируете почву по это?
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Все о жизни в Виннипеге...

Сообщение Vladimir611 » 03 дек 2012, 18:49

SU 2morrow писал(а):Владимир, мне не сложно найти ссылку где то что я написал будет изложенно не мной и на простом и понятном английском языке.
Найти или уйметесь? :)
http://www.ices.on.ca/file/ICES_Physici ... t_2012.pdf
Сделайте милость приведите пожалуйста.
а. прямо сверху по списку возьмите первых двух со средней выплатой в 600К Radiologist i Ophtalmologist и опишите пожалуйста их расходы
б. Заодно можете найти скидку на озвученный вами максимум в 300К для приведённого Дени примера стоматолог

Это будет начало

Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение Vladimir611 » 03 дек 2012, 18:53

SU 2morrow писал(а):http://www.discoveryfinance.com/nationa ... anada.html
Вот ссылка, там под цифрами комменты, рекомендую почитать, ошибка Владимира в том что он просто привел пример сумм которые выставляет страховой врач, из этой суммы непосредственно зарплата врача хорошо если половина.
У вас английский ещё хуже чем я думал. Выплаты страховой врачам?!
С каких пор это? Если бы вашего языка хватило на поимание заголовка репорта вы бы поняли, что это выплаты госпиталей и Минздрава врачам. Страховка или госстраховка оплачивает продцедуру, где выплата врачу составляет относительно небольшой процент. Ведь есть ещё упомянутая вами сингапурская марля ;-)

П.С. Заодно может это вам объяснит, для чего врачи идут делать ещё и специализацию после общей медицины, если повезёт попаст и опахать там 3-5 лет
Аватара пользователя
Karamba
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 02:45
Откуда: RU -> USA -> ON

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение Karamba » 03 дек 2012, 21:06

alduda писал(а):SU 2morrow, извините пожалуйста за дурацкий вопрос. А почему у вас такая заинтересованность в зарплатах врачей в канаде? Вы сами, или кто то из ваших близких, собирается переехать в канаду как врач и вы зондируете почву по это?
+ много :D

Относительно ограничений пациентов на одного доктора. В Онтарио (не знаю как в других провинциях) есть несколько моделей family health practice. В одной из них действительно есть ограничения, т.к. семейный врач получает плату не каждый визит пациента, а в зависимости от того, сколько пациентов в его practice он имеет. Каждый практикующий врач имеет право выбора к какой модели он хочет присоединиться.
Многие, особенно молодые, доктора пару дней в неделю подрабатывают в walk-in клиниках за экстра $$$ помимо основной работы. Там хоть и тяжело, но оно того стоит.

К теме, что Др. Абдул обязательно плохой врач. Пока мы в США у нас есть довольна неплохая страховка, все доктора в эрии ее принимают. Мы выбрали доктора, который родом из Middle East, в США закончил 2 резидентуры (FM и OB/GYN) и практикует тут уже около 15 лет. Отличный врач и замечательно делает свою работу. Мы с ним уже больше 2х лет.
alduda
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:43
Откуда: Montreal

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение alduda » 03 дек 2012, 22:00

Vladimir611, вы тут так здорово подсобили товарищу из Сингапура с зарплатами врачей по Манитобе... :-) А нельзя ли у вас заказать точно такой же списочек зарплат по программистам? Меня интересуют программисты из Чикаго и Нью Йорка. Причем не все, а только те, которые работают в финансовых компаниях. Я думаю что Кука, Дмитрий и человек из Сингапура тоже заинтересуются этой информацией. :-)
SU 2morrow
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:00

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение SU 2morrow » 03 дек 2012, 23:01

Я уже привел ссылку, чуть выше, там таблица и объяснения к ней, что интересно у обсуждающих точно такая же позиция как и у меня :wink:
Я конечно не могу расписать расходы каждой специальности, настолько моя любознательность не распостраняется, но читаю не только заголовки, вот и почитайте свою же ссылку.
Я думаю уже все все поняли :)
IhyotsD
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение Vladimir611 » 03 дек 2012, 23:51

Нет не все всё поняли, что же за расходы у врача рнтгенолога? Какая марля, упомянутая вами, необходима ему для работы? Я пока не вижу этих обезличенных "всех", или имеется ввиду всё население Сингапура? "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (ц) :roll:

P.S. Вы возможно не поняли, но даже в ссылке приведённой вами масса специальностей имеет среднюю зарплату хорошо за 400К. А ведь далеко не каждый будет работать, как мои знакомые иммигранты, чтобы получить 600. Для этого надо работать много, масса врачей с удовольствием денёк в гольф поиграет
П.П.С и ещё не могли бы вы пояснитè про какие выплаты страховых врачам вы говорили вот здесь сумм которые выставляет страховой врач
oblako
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
Откуда: Toronto, ON

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение oblako » 04 дек 2012, 00:00

что же за расходы у врача рнтгенолога? Какая марля, упомянутая вами, необходима ему для работы?
А как же рулоны рентгеновской пленки (возможно завернутые в марлю, чтобы не царапались)? :roll:
SU 2morrow
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:00

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение SU 2morrow » 04 дек 2012, 00:05

Не уходите в дебри, "марля, какие выплаты", это не суть важно, так же не важно кто именно платит, важно что вы привели неправильные цифры, потому что без учета расходов, если кто то хочет так уж досконально разобраться то это уже без меня, мне не интересно как именно проходят финансовые потоки и какие именно расходы у определенной профессии :)
Я свои доводы обосновал ссылкой, вы - нет.
IhyotsD
SU 2morrow
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:00

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение SU 2morrow » 04 дек 2012, 00:08

Что еще интересно, как только сказать нечего появляются мифические и непроверяемые " мои знакомые", которые всем докладывают видать свои заработки, что противоречит минимальной логике, хотя бы потому что об этом вообще говорить не принято :wink:
Между тем
The average annual salary for a family physician in the province is $200,000. Specialists average about $250,000.


http://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/ ... ml?ref=rss
И думаю лучше закончить на этом :)
Тем чем начинали так сказать, коротко и понятно.
IhyotsD
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение Vladimir611 » 04 дек 2012, 08:31

SU 2morrow писал(а):Не уходите в дебри, "марля, какие выплаты", это не суть важно, так же не важно кто именно платит, важно что вы привели неправильные цифры, потому что без учета расходов, если кто то хочет так уж досконально разобраться то это уже без меня, мне не интересно как именно проходят финансовые потоки и какие именно расходы у определенной профессии :)
Я свои доводы обосновал ссылкой, вы - нет.
Хорошо, что уважаемый борец за права канадских врачей из Сингапура понимает, что расходами на марлю ему тяжело объяснить куда же ушли 600К, которые были выплачены в среднем офтальмологу или нефрологу (как раз и есть один из знакомых мне врачей), на какие бинты. А то моя ссылка не стыкуется с его. Конечно свою ссылку он считает более верной, но как всегда случается с заокеанскими теоретиками, он не в состоянии интерпретировать полученную информацию. А жаль. Ну вот например объяснение: Для того чтобы стать специалистом надо после окончания мед школы и интернатуры провести ещё 3-5 лет (в зависимости от вида специальности) в резидентуре. То есть в опросе, который привёл мой сингапурский друг, он подравнял выпускника, который специалистом работает (ведь это опрос, отвечая что он нефролог опрашиваемый не врёт), но им не является с врачом специалистом. Всё бы ничего, но резидент получает 50-70К, а работает тяжело. И всё равно в резидентуру не попасть, потому что закончив её врач и будет получать означенные 550К (за вычетом марли, конечно).
То что с английским в Сингапуре плохо, я для себя уже выяснил, а вот проверим как со школьной математикой. Может видящий меня завтра сингапурец, решит простенькую пропорцию, в которой 600К, получаемые в течении 30-35 лет, усредняются с 50-70, получаемыми в течении 4-5. На мой взгляд усреднение несколько исказит статистику. Почему я взял 25-30 лет работы врача специалиста? Думаю это ближе к 30 годам, с такой зарплатой человек просто не хочет пахать до 67, это без надобности. Да и не по 40 часов они работают, их можно понять. А специалистам, получающим 350-400 при такой пропорции будет ещё хуже от усреднения

П.С. Вы не заметили у меня ссылки? Просто она не увязывается в картину мира из Сингапура
http://www.ices.on.ca/file/ICES_Physici ... t_2012.pdf

P.P.S. Вы так и не ответили про то, какие страховые платят врачам в моей ссылке. а то у меня страшное подозрение, что вы о канадской медицине знаете по гуглу. С вашим английским доверяться Гуглу крайне опасно ;-)
SU 2morrow
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 04:00

Re: Медицинские работники в Канаде

Сообщение SU 2morrow » 04 дек 2012, 08:44

Владимер, брек, уже все выяснили :)
These are gross physician billings. You need to deduct overhead expenses which range from 30-50% to get the actual “income”.

Это вам отвечает врач из Канады собственной персоной


expenses, then take away taxes, and youll be looking at what the docs take home in their pockets. overhead typically ranges from 25-40%. As a good guesstimate, cut in half the number you see, and thats probably close to what they take home.
Это еще один для количества.
Я не понял и не оценил ваш несомненно полный искрометного юмора пост, поскольку профессионалам веры поболее , у вышеотписавшихся товарищей несомненно английский лучше чем у меня, они в теме, поэтому я думаю что для вас этого должно быть достаточно :wink:
IhyotsD

Ответить

Вернуться в «Проза канадской жизни»