Работник и мотивация.

[Coolibin]

нужно быть "в теме", ну а чтобы в ней быть, нужно в нее "попасть".

Золотые слова!
С другой стороны, если у тебя достаточно средств, чтобы побездельничать годик, то почему бы и не побездельничать. Правда, все труднее и труднее будет потом писать сочинения работодателю "как ты провел лето". Не думаю, что тому сильно понравится сертифицированный специалист, который пару последних лет был вообще не у дел.

[Coolibin]

Кулибин, не могли бы вы подробнее пояснить? Т.е. почему компания меньше заинтересована в кандидатах, которым не очень нужны предлагаемые фирмой бенефиты?

archik в основном объяснил необходимость мотивации, хоть и несколько с другого конца. Мотивация - это ключевое понятие в управлении людьми и любыми другими живыми тварями.

Нанявшись на работу, вы вступаете в двусторонние отношения с фирмой-нанимателем. Ваш интерес - работать меньше, получать больше. Интерес фирмы - платить вам меньше, получать от вас отдачи больше. Не отвлекаясь на подробности, можно сказать, что отдел персонала фирмы, вооруженный научной и образовательной базой знает, что, чтобы получать от работника как можно больше, а платить как можно меньше, нужно иметь в руках средства управления мотивацией человека. Чтобы осел шел туда, куда нам нужно, нам нужна морковка на палочке. Чтобы лошадь слушалась наездника, ведро с овсом должно быть у наездника, а если у него еще и пятки с шипами, так она будет еще и бегом бегать.

Одним из средств мотивации, в частности, является зарплата. Мы тебе платим деньги, ты взамен копаешь здесь, бросаешь туда. Казалось бы, чего усложнять - плати больше, и требуй в ответ больше работы. Тут есть два НО.

Во-первых, повышать зарплату - это чрезвычайно дорого.

Во-вторых, зарплату можно повышать только до определенного уровня, потому что после определенного уровня повышение зарплаты не приводит к увеличению отдачи.

В-третьих, доводить зарплату до такого уровня, когда ее уже больше нельзя повышать нельзя, потому что человек станет малоуправляемым. Если ослик нажрется до отвала, то никакой морковкой его никуда не заманишь.

Так вот, самая главная, наиглавнейшая, наиглавнюсенькая-наиглавнюсящая задача номер один отдела эйчар - это как вы думаете? Правильно! Смотреть внимательно в глаза ослу и вовремя распознавать момент, когда нужно прерывать его трапезу, чтобы он не обожрался и дальше подбирать поаппетитнее морковочку, чтобы прицепить ее на палочку перед его мордой.

И этот принцип взаимодействия не зависит ни от границ, ни от национальностей, чтобы некоторые тут не говорили. Это одинаково работает и в Канаде и в Буркина-Фасо с той лишь разницей, что в первой нужно подвешивать морковку, а во-второй - манго. Конечно, одни это делают лучше, другие хуже, но ничего более эффективного не придумали. Даже физическое насилие - намного менее эффективный способ управления, что было уже многкратно доказано.

Возращаясь к вопросу о бенефитах. Бенефиты компании - это способ заменить часть морковки перед мордой осла картошкой. То есть, морковку мы подвесим поменьше и поморщинестее, но зато взамен еще прицепим пару дешевых картошин. Не все ослы любят картошку, некоторым только морковку подавай, но морковка больно дорогая, поэтому те ослы, которые кроме морковки ничего больше не хотят - пошли нафиг.

Собеседование при приеме на работу - это процедура определения ну, во-первых, конечно тягловых способностей скотинки, а во-вторую очередь - вкусовых предпочтений. Будет ли осел пускать слюни на картошку или ему исключительно только морковку подавай. Многие ослы, ой, то есть кандидаты, думают, что их работодателя интересуют исключительно их тягловые..., ой, то есть, профессиональные навыки и не учитывают важность морковочно-картофельного, то есть бенефитного вопроса. А в большинстве случаев работодателю важно не сколько сделает работник, а как скоро ему здесь наскучит, и он вконец обленится. Стоимость приема и увольнения одного сотрудника часто по стоимости эквивалентна его зарплате от нескольких месяцев до года. А про риски вообще отдельный вопрос.

Короче, нахождение дополнительных по отношению к зарплате средств мотивации - задача, мягко говоря, непростая. Тяжело работодателю придумывать такие средства, чтобы эффект от их использования был выше, чем средства на него потраченные. Но иногда удается. Так вот, в большинстве случаев ему гораздо проще подобрать кандидата, которому нравятся те средства, что уже имеются, чем искать такие новые средства под кандидата.

Вот как-то так. Извиняюсь, конечно за такие скотские примеры, но в общем и целом, думаю, аналогия уместна.

[Gaspadar]

Кулибин Вы видать перегнули, маковка, картошка....
Ни когда не думали и не видели ослов, которвм это вообще не надо.
Все это у него в стойле имеется, а поработать он пришел:
1) ради самоудовлетворения(есть у мего в этой жизни все что нужно)
2) проверить себя насколько хорошо работает тяговый механизм у него(убедиться что не растерял свой потенциал)
3) ради совершенствования и познания нечто нового для себя

Очень много людей работает, и не важно в какой стране, и зарплата как таковая на первом месте не стоит.

[llama]

согласен с Coolibin
есть много способов мотивации у грамотного HR
например про зарплату,приходит сотрудник просит 1000 баксов, даже видя что он стоит этих денег, я всячески буду уговаривать его согласиться на 900 первые три месяца испытательного срока, а потом повысить до 1100. Выгода
первые три месяца экономия 300 баксов
затем повышение до 1100, и расход этих сэкономленных денег в течении еще трех месяцев.
То есть тоже самое как если бы он работал за 1000 все 6 месяцев, но соль в мотивации, ведь через три месяца повышение, когда они может прийти домой и сказать меня повысили как и обещали! И отдачи от него в эти три месяца будет больше
Причем ему будет казаться что он в выигрыше (не всем конечно) ведь он просил 1000 а сейчас 1100
А в следующий раз когда он попросит повышение всегда можно напомнить о том что повышение происходит только раз в год, а буквально недавно его повысили.

Все очень натянуто но суть думаю вы поняли, конечно же это относится не ко всем, но ко многим, я проворачивал такие финты, компания ничего не выигрывает и ничего не проигрывает как и работник, зато мотивация поддерживается на уровне

[Coolibin]

Кулибин Вы видать перегнули, маковка, картошка....
Ни когда не думали и не видели ослов, которвм это вообще не надо.
Все это у него в стойле имеется, а поработать он пришел:
1) ради самоудовлетворения(есть у мего в этой жизни все что нужно)
2) проверить себя насколько хорошо работает тяговый механизм у него(убедиться что не растерял свой потенциал)
3) ради совершенствования и познания нечто нового для себя

Очень много людей работает, и не важно в какой стране, и зарплата как таковая на первом месте не стоит.

Что им "вообще не надо"? Компенсации за свой труд? Так, наверное, бывают такие, но это с точки зрения работодателя - заразная и вредная патология. Это - отсутствие мотивации. Это то, с чем работодатель будет нещадно бороться не покладая рук. Это то, от чего он будет шарахаться, как черт от ладана.

Даю вам домашнее задание - подумать, что для этого вашего альтруиста на самом деле является компенсацией за его труд. Очень даже может оказаться, что его процесс самосовершенствования, приносящий столько самоудовлетворенности - это и есть та самая картошка, на которую он постепенно подсел вместо морковки. =)

[wolverine]

Вот как-то так. Извиняюсь, конечно за такие скотские примеры, но в общем и целом, думаю, аналогия уместна.

Давно так не смеялся, но вобщем похоже на правду.

[wolverine]

Что им "вообще не надо"? Компенсации за свой труд? Так, наверное, бывают такие, но это с точки зрения работодателя - заразная и вредная патология. Это - отсутствие мотивации. Это то, с чем работодатель будет нещадно бороться не покладая рук. Это то, от чего он будет шарахаться, как черт от ладана.

Даю вам домашнее задание - подумать, что для этого вашего альтруиста на самом деле является компенсацией за его труд. Очень даже может оказаться, что его процесс самосовершенствования, приносящий столько самоудовлетворенности - это и есть та самая картошка, на которую он постепенно подсел вместо морковки. =)

В здешних реалиях профессионал к 30-33м годам скапливает достаточную "жировую прослойку" и по большому счету не имеет проблем с тем чтоб сменить в любой момент работу, или годик-другой побездельничать. Получается их всех увольнять надо? Не все деньгами меряется, работа может тупо надоесть, или решит человек себя в другой области попробовать. Все бывает.

[GEOBOB]

в очередной раз убеждаюсь, что сколько людей столько мнений, поведений и что самое главное СУДЕБ!

[Gaspadar]

Дорогой Кулибин пока Вы выписываете Ваши домашние задания

Даю вам домашнее задание - подумать, что для этого вашего альтруиста на самом деле является компенсацией за его труд.

эти самые альтруисты в первую неделю пребывания в Канаде уже работу имеют(без всякого приглашения), пока уже годовалая армия шибко грамотных ньюкамеров всю Канаду перепахала в доль и поперек в поисках работы. Там не то,там не так, там каких то 35 штук в год и теперь посчитайте сколько они сожрали Вашей морковки в поисках картошки.
А на счет Вашего

Это то, с чем работодатель будет нещадно бороться не покладая рук. Это то, от чего он будет шарахаться, как черт от ладана.

то это свойственно только русскому барыге, который никогда не понимал и понять не сможет, что же на самом деле нужно этому работнику.
Ваши

скотские примеры, но в общем и целом

в принцыпе если Вам так хочеться могут быть применимы, только в другой интерпритации:

Очень даже может оказаться, что его процесс самосовершенствования, приносящий столько самоудовлетворенности - это и есть та самая картошка, на которую он постепенно подсел вместо морковки. =)

Процесс самосовершенствования моего альтруиста - это изучение образа питания той самой картошкой, которой питаеться его работадатель, в то время как морковку еще не подвезли.
А за это время меню и режим будет известен на 100%, вот тогда можно и поговорить о

Компенсации за свой труд

Anything personal, only business…..
А вот теперь Вам Домашнее задание – Сколько кило морковки нужно посадить, чтобы накормить осла, который должен собрать с одного гектара один центер картошки?
Как мы умеем считать деньги, которые еще не заработали…..

[Coolibin]

Процесс самосовершенствования моего альтруиста - это изучение образа питания той самой картошкой, которой питаеться его работадатель, в то время как морковку еще не подвезли.
А за это время меню и режим будет известен на 100%, вот тогда можно и поговорить о Anything personal, only business…..

Нет сомнений, что особо талантливые могут вообще добиться, что их будут кормить ни картошкой, ни морковкой, а исключительно апельсинами. Только вот далеко не все такие, иначе бы не ходили по форумам легенды о том, как трудно ньюкамеру устроиться на работу.

[Coolibin]

Anything personal, only business…..

Наверное, вы имели в виду "nothing personal"...?

Может поделитесь, как альтруисту удалось так быстро найти работу?

[Evgenator]

Coolibin,

То, что Вы описываете относится по большей части к российским реалиям.
В России, менталитет общества и политическая ситуция накладывают отпечаток на ситуацию в экономике и на рынке труда.

Все "вопросы", от тактических до стратегических, решаются келейно, путем заноса и отката, конкуренция в ее обычном понимании отсутствует. Поэтому специалист с высшим образованием является всего ли шь исполнителем, винтиком. Ответственным исполнителем, но не более, который не может по большому счету ничего изменить, а главное, от него этого никто не ждет. Отсюда и такое отношение к нему работодателя - стремление сэкономить на зарплате, и у него такое отношение к работе: "я работаю за зарплату".

поэтому самым важным требованим является требование опыта работы, формально выраженное в годах: опыт работы - от N лет. Дурацкое требование, на самом деле: каким образом количество лет, которое я провел где-то, характеризует меня как профессионала?

В странах 1-го мира ситуация отличается (поэтому они и являются странами 1-го мира).
Заносы и откаты есть, но их доля не является определяющей. Имеется конкуренция, между бизнесами, продуктами - а следовательно и на рынке труда.
Поэтому каждый специалист заинтересован в строительстве своего портфолио успешных проектов.

Поэтому человек ценит не только зарплату и бенефиты, а возможность принять участие в работе на перспективным проектом, там отличиться и в результате повысиь свою ценность (и цену) как профессионала. Никто не наймет его тупо за то, что он сколько-то лет где-то "отработал". Там, где есть конкуренция и экономика не зиждется на откатно-распильной схеме, ценится инициатива, способности и track record of achievement. Будут смотреть, что он внедрил, где, как, при каких обстоятельствах. Платят же везде, на любой работе, требующей степень из универа, платят и дают бенефиты, и если у тебя есть мозги, то с этим проблем не будет. И поэтому основной мотивацией в данном случае является возможность что-то сделать, получить крутой проект в копилку достижений, чему-то научиться, повысить свою стоимость и цену как порфессионала. Получить полномочия, карт бланш в рамках своей компетенции что-то изменять к лучшему. Реализоваться. Деньги играют роль второстепенной мотивации, потому что каждый труд там оплачивается нормально.

У нас подобный опыт просто не ценят, так как на него как правило нет спроса. От человека требуется просто сидеть и усерно шуршать у себя в уголке, выполняя должностную инструкцию. Никаких особых инициатив от него не ждут. Полномочиями не наделяют.

Так что морковно-апельсиновая теория хороша, но она во многом оторвана от западных реалий.

[tvis]

Вот как-то так. Извиняюсь, конечно за такие скотские примеры, но в общем и целом, думаю, аналогия уместна.

Разрешите внести некоторое уточнение--ваши примеры хороши для заманивания коренных питерских ослов, развращенных решенным жилищным вопросом. Большинство иммигрантов ,как и приезжих питерских буратин, ваша теория не охватывает--ведь у них нет возможности выбирать между морковкой, картошкой или апельсином--эффективней любых фруктов-овощей подгоняют и прогинают их перед работадателем кнут ввиде арендной платы(ипотеки) и страх оказаться на улице.

[Coolibin]

Coolibin,
То, что Вы описываете относится по большей части к российским реалиям.
В России, менталитет общества и политическая ситуция накладывают отпечаток на ситуацию в экономике и на рынке труда.

Evgenator, вы, видимо, либо невнимательно прочитали, что я написал, либо не очень понимаете о чем речь.

поэтому основной мотивацией в данном случае является возможность что-то сделать, получить крутой проект в копилку достижений, чему-то научиться, повысить свою стоимость и цену как порфессионала

"повысить свою стоимость и цену как порфессионала" - это и означает стремление зарабатывать больше денег

Я бы и рад вам ответить, но не понимаю предмета спора.

[Coolibin]

Разрешите внести некоторое уточнение--ваши примеры хороши для заманивания коренных питерских ослов, развращенных решенным жилищным вопросом. Большинство иммигрантов ,как и приезжих питерских буратин, ваша теория не охватывает--ведь у них нет возможности выбирать между морковкой, картошкой или апельсином--эффективней любых фруктов-овощей подгоняют и прогинают их перед работадателем кнут ввиде арендной платы(ипотеки) и страх оказаться на улице.

Если вы бы внимательно перечитали, что я написал, то поняли бы, что я как раз и писал, что кнут-то их подгоняет, но они не знают, как на на этот кнут правильно реагировать, поэтому и боятся оказаться на улице. И речь вообще шла не о "заманивании", о об "отсеивании".