Пофигизм русского народа, а чем канадцы лучше то?

[barsuk666]

"Взять все да и поделить...
- Так я и думал!"

Уважаемый Миг, В огороде - бузина, в Киеве - дядька. Приведённый вами пример (кстати, подобные правила есть и в Онтарио) контролируется законодательством регулирующим отношения съёмщика - домовладельца. Матроскин затронул тему регуляции ЦЕНЫ покупаемой недвижимости. Разница присутствует?
Государство может косвенно контролировать денежную массу, которая создаёт коньюнктуру рынка недвижимости - через банковскую ставку Банка Канады и отчасти через продажу / скупку гос бумаг. И то и другое будет влиять на условия, предлагаемые банками возможным покупателям недвижимости. Но у правительства задачи другие. С помощью тех же инструментов регулируется инфляция и стимулирование экономики.
Есть ещё один метод - государство может потребовать ужесточить условия выдачи заёма на недвижимость. Например, поднять минимум до 40%, со всех ниже требовать страховку на заём. Но подобные меры оправданы, если присутствует риск того, что граждане теряют голову и влезают в долг, который не в состоянии оплатить. Пока этого в Канаде нет.

[barsuk666]

Забыл добавить. если вы думаете, что накрутка на дома составляет 200%, не становитесь подрядчиком. Вас ждёт разочарование. Родные строили дом под бизнес. Купили старый, снесли, заплатили архитектору, пробили все разрешения, сняли бригады рабочих с "надсмотрщиком" и построили. Ушло достаточно много сил и времени (в первый раз многому приходится учиться на ходу). В итоге сэкономили 80-120 тысяч. Что СОВСЕМ НЕПЛОХО. Но 200%?! Миф

[biron]

Господа....сложилось впечатление что вы вовсе и не в канаде находитесь или очень недавно ,не разобрались еще что входит в стоимость недвижимости помимо стен и крыши ,которые оказывается и не так дорого стоит построить ,и вы правы!!! ...а стоит дом дорого потому что земля на которай домик построен тоже денюшек стоит и с годами только дорожает ,в то вренмя когда ваш домик со временем стареет и дешевеет ....в старых районах города гнилая развалюха может стоить как большой новый в новом районе $500тыс и более ,только за счет места ....вот как то так .

[barsuk666]

Бирон
Так и есть. Земля и работа

[mig29]

"Взять все да и поделить...
- Так я и думал!"

Уважаемый Миг, В огороде - бузина, в Киеве - дядька. Приведённый вами пример (кстати, подобные правила есть и в Онтарио) контролируется законодательством регулирующим отношения съёмщика - домовладельца. Матроскин затронул тему регуляции ЦЕНЫ покупаемой недвижимости. Разница присутствует?

Я привёл примеры регулирования ЦЕН государством.

Государство может косвенно контролировать денежную массу, которая создаёт коньюнктуру рынка недвижимости - через банковскую ставку Банка Канады и отчасти через продажу / скупку гос бумаг. И то и другое будет влиять на условия, предлагаемые банками возможным покупателям недвижимости. Но у правительства задачи другие. С помощью тех же инструментов регулируется инфляция и стимулирование экономики.

Вы считаете что это не задача государства держать цены на жильё на контроле чтобы оны было доступно большинству? Есть огромная масса людей получающих 25-30 тыс в год, так вот им имеено оно не доступно, по крайней мере в онтарио. Ну или работать на 2 работах, но это крайности.

Например, поднять минимум до 40%, со всех ниже требовать страховку на заём. Но подобные меры оправданы, если присутствует риск того, что граждане теряют голову и влезают в долг, который не в состоянии оплатить. Пока этого в Канаде нет.

Ну не надо не надо, тут достаточно людей влезают в долг который они не могут оплатить.
Для чего существуют collection agency по вашему?

впрочем, отклонились от темы

[barsuk666]

"Я привёл примеры регулирования ЦЕН государством."

Жаль, что вы так и не поняли разницу. Регулируется расценка на сдачу и только. Цена на продажу жилья не регулируется нигде. Есть разница защитить человека, ЖИВУЩЕГО в съёмной квартире и потенциального покупателя. Не хочешь , не бери

"Вы считаете что это не задача государства держать цены на жильё на контроле чтобы оны было доступно большинству? Есть огромная масса людей получающих 25-30 тыс в год, так вот им имеено оно не доступно, по крайней мере в онтарио. Ну или работать на 2 работах, но это крайности."

Обеспечить большинство жильём на покупку не является задачей государства.

"Ну не надо не надо, тут достаточно людей влезают в долг который они не могут оплатить.
Для чего существуют collection agency по вашему?"

Процент работы "Collection Agency" по неоплате заёмов на дом минимален. Или государство должно регулировать и цены на телефон от Роджерса или Белла? Там как раз для Collection Agency работы не початый край.
Короче, регулировать цену на жильё государство не может никак. Оно может постараться не дать вашему "большинству" его приобрести. Это да. В большинстве случаев противореча гораздо более важным своим задачам.
Ну или начать строить и распределять (продавать по цене ниже рыночной ) жильё. Мы это в другой стране проходили

[mig29]

Вот -

Митинг на Болотной площади, по оценкам организаторов, собрал от 95 до 100 тысяч человек.
http://monavista.ru/news/miting_v_moskv ... _chelovek/

Ну и что уважаемые поливатели грязью всего и вся(на родинах), и тут рус\советский народ пофигист - быдло?

[Matroskin]

Господа....сложилось впечатление что вы вовсе и не в канаде находитесь или очень недавно ,не разобрались еще что входит в стоимость недвижимости помимо стен и крыши ,которые оказывается и не так дорого стоит построить ,и вы правы!!! ...а стоит дом дорого потому что земля на которай домик построен тоже денюшек стоит и с годами только дорожает ,в то вренмя когда ваш домик со временем стареет и дешевеет ....в старых районах города гнилая развалюха может стоить как большой новый в новом районе $500тыс и более ,только за счет места ....вот как то так .

Хм, вы видимо сами не очень-то разобрались, коли так рассуждаете. Сама земля стоит не так уж и много на самом деле. Год назад я подумывал построить себе дом на юге Калгари, на "выселках". Этот район называется Silverado. Поехал узнать что да как там в шоу хоме, встретиться с представителями строительной компании. Предлагали разные участки, и поэтому цена у этих участков была тоже разная, в зависимости от положения в уже отдевелопенном !!! коммьюнити и размера. Так вот, стоимость участков колебалась от $70000 до $95000. И это уже с проложенными коммуникациями, построенными дорогами внутри комьюнити и с разными фасилити. Как вы понимаете это составляет всего лишь пятую часть от стоимости всего проперти, а это примерно $450000.

Вопрос: куда идут остальные деньги, полученные от покупателя? Что, дом из фанеры, OSB, шинглс (по сути рубероид) может стоить $370000?

[Matroskin]

Можно конкретней ка вам это видится?

Так же, как в Алберте было простимулировано понижение рейта автостраховок, которые с 3500 годовых опустились до 600 годовых за пару лет. А для этого нужно лишь желание, а желания госчиновников как раз-то и нет, потому, что государству выгодны такие высокие цены на недвижимость. Чем выше цены, тем больше налогов государство стрижёт со всех: девелоперов, консалтингов, строителей, производителей стройматериалов и др. Обсуждать финансовые механизмы такого стимулирования я здесь не хочу, но то, что они есть, очевидный факт.

Короче, регулировать цену на жильё государство не может никак.

Может. Но не хочет. Дикий рынок это не есть гуд. Во всём мире государство выработало механизмы регулирования хапальных процессов отдельных слоёв бизнеса. Самый простой способ - создать конкуренцию на строительном рынке. Это не так уж сложно, если создать консалтинговые группы в госструктурах, которые будут покупать землю около городов, и девелопить её. После этого государство может продавать такие участки людям под строительство самостоятельно или нанять бригаду /компанию, которая ему предложит минимальные цены при максимальных сервисах. Человек, взяв годовой отпуск в своей фирме (а закон такой можно продавить, чтоб компании обязаны были отпускать работников на полгода-год для строительство своего дома), может или сам самостоятельно (с соблюдением всех нормативов) или наняв подходящую строительную компанию, построить дом для своей семьи. Если у застройщика будет возможность выбора строительной компании и он будет перебирать строителей, то цены на строительные услуги упадут, ибо конкуренция сделает своё дело.

Что же происходит сейчас? У застройшика нет выбора. Сам построить дом он не может, ибо строительные компании продают участки с условием, что строить на этом участке будут именно они. А там, где нет выбора, цены на жильё начинают монопольно завышать. Государство при этом молчит, ибо видит свою выгоду в такихвысоких ценах.

[barsuk666]

Хм, вы видимо сами не очень-то разобрались, коли так рассуждаете. Сама земля стоит не так уж и много на самом деле. Год назад я подумывал построить себе дом на юге Калгари, на "выселках". Этот район называется Silverado. Поехал узнать что да как там в шоу хоме, встретиться с представителями строительной компании. Предлагали разные участки, и поэтому цена у этих участков была тоже разная, в зависимости от положения в уже отдевелопенном !!! коммьюнити и размера. Так вот, стоимость участков колебалась от $70000 до $95000. И это уже с проложенными коммуникациями, построенными дорогами внутри комьюнити и с разными фасилити. Как вы понимаете это составляет всего лишь пятую часть от стоимости всего проперти, а это примерно $450000.

Вопрос: куда идут остальные деньги, полученные от покупателя? Что, дом из фанеры, OSB, шинглс (по сути рубероид) может стоить $370000?

Матроскин
То есть вам предлагали купить участок за 70 тысяч, а на том же участке построить дом за 450К? Так всё просто - покупаете участок, строите дом и пользуетесь или продаёте. Чего же проще?
Никакой волокиты, во всяком случае в Онтарио, для этого не потребовалось. А это было с недвижимостью, являющейся и бизнес и жилой, просто с жилой должно быть ещё проще.

[newuser4]

Сама земля стоит не так уж и много на самом деле. Год назад я подумывал построить себе дом на юге Калгари, на "выселках". Этот район называется Silverado. Поехал узнать что да как там в шоу хоме, встретиться с представителями строительной компании. Предлагали разные участки, и поэтому цена у этих участков была тоже разная, в зависимости от положения в уже отдевелопенном !!! коммьюнити и размера. Так вот, стоимость участков колебалась от $70000 до $95000. И это уже с проложенными коммуникациями, построенными дорогами внутри комьюнити и с разными фасилити. Как вы понимаете это составляет всего лишь пятую часть от стоимости всего проперти, а это примерно $450000.

Вопрос: куда идут остальные деньги, полученные от покупателя? Что, дом из фанеры, OSB, шинглс (по сути рубероид) может стоить $370000?

Ой!
Да у вас в Калгарях коммунизм уже построен, только калгарйцы не знают. В хорошем р-не Ванкувера земля от 1.2М плюс строительство столько же.

[Matroskin]

То есть вам предлагали купить участок за 70 тысяч, а на том же участке построить дом за 450К? Так всё просто - покупаете участок, строите дом и пользуетесь или продаёте. Чего же проще?
Никакой волокиты, во всяком случае в Онтарио, для этого не потребовалось.

Причём здесь волокита? Вы сами-то понимаете, что пишите? Прочитайте мой предыдущий пост внимательней. Там у меня есть конкретное предложение как уменьшить стоимость жилья.

[Matroskin]

Да у вас в Калгарях коммунизм уже построен, только калгарйцы не знают. В хорошем р-не Ванкувера земля от 1.2М плюс строительство столько же.

Это не у нас коммунизм построен, а у вас ситуация с ценами на жильё вышла из-под контроля.

[newuser4]

...
Что же происходит сейчас? У застройшика нет выбора. Сам построить дом он не может, ибо строительные компании продают участки с условием, что строить на этом участке будут именно они. А там, где нет выбора, цены на жильё начинают монопольно завышать. Государство при этом молчит, ибо видит свою выгоду в такихвысоких ценах.

Хороший обзор. Мало кто понимает на таком уровне

Добавлю. В Канаде практически нет рынка земли под застройку. Государство полностью регулирует поступление земли на первичный рынок и соответственно цены на нее для девелоперов. Вторичный рынок - это мизер, барахолка в денежном выржении. Вот официальная статистика, и это заметим вся земля. Если оставить землю пригодную для застройки то почти ничего не останется.
About 89% of Canada's land area (8,886,356 km²) is Crown Land, which may either be federal (41%) or provincial (48%); the remaining 11% is privately-owned

[newuser4]

Это не у нас коммунизм построен, а у вас ситуация с ценами на жильё вышла из-под контроля.

Не вышла. А вывели. Земли вокруг полно но пр-во продает мелкими дозированными порциями чтобы держать цены на уровне. Причем каждая такая продажа сопровождается шумихой что последний кусок, больше не будет и тд. Государство здесь - самый крупный бенифициар от высоких цен на недвижимость (землю).