Россиян обяжут сообщать о получении гражданства и ВНЖ

[spqr1945]

ну нет в новом законе статьи о лишении гражданства за проживание за границей.

Yу и хорошо тогда.

[Stjernberg]

http://www.pusan.mid.ru/doc/inostr_grajdanstvo.htm

[Церберус]

Ну будут теперь с одним канадским гражданством ездить. это, коненчно, создаст им определенные трудности, но вряд ли остановит.

Никакой закон не даёт 100%-ую гарантию того, что некое явление будет полностью искоренено. Но то, что в этом направлении начали делать какие то шаги уже неплохо. Позже, исходя из статистики и опыта, любой закон можно доработать.

А с этими- то что не так?

С ними что то не так. Если человек получил гражданство и свалил на 10-15 лет жить и работать в страну исхода- то, ИМХО, с ним что то не так. Не думаю, что такие случаи являются единичными. Да, нэйтив в данном случае получается "равнее", как ни крути. Но нэйтив не пытался всеми правдами и неправдами получить паспорт- ему просто так повезло в жизни.

[пани И]

С ними что то не так. Если человек получил гражданство и свалил на 10-15 лет жить и работать в страну исхода- то, ИМХО, с ним что то не так. Не думаю, что такие случаи являются единичными. Да, нэйтив в данном случае получается "равнее", как ни крути. Но нэйтив не пытался всеми правдами и неправдами получить паспорт- ему просто так повезло в жизни.

А почему сразу с страну исхода? А если в какую другую страну? Да и причин/обстотельств, почему человек поехал жить в другое место может быть много. Те же родители, например. Может, человек хочет провести больше времени с родителями, его право. Или дети. Один ник на этом форуме уехала из-за ребенка. Посчитали, что ему там будет лучше. Нагрузки на социальную систему такие люди не создают, медициной не пользуется, пособия не получают. Случаи обмана давайте не рассмватривать. Есть огромное количество ситуаций, когда люди уезжают из страны на какой-то период. Поработать где-то например. Международный опыт и деньги. Поехать работать в Штаты здесь очень распространено. Но уже вроде вычснили, что репрессий по поводу жизни за границей нет в новом законе, так что здесь разум возобладал.
Однако согласна, что есть определенный пласт людей, которые гражданство получают исключительно как проездной билет и не более. Однако государство, пытаясь закрутить гайки здесь, в других местах пускает все на самотек. Например, создание арабик-иммершн программ в Онтарио ну никаким образом не способствует интергации арабских детей в местную культуру. Вот потом и вырастают местные детки-террористы. Про частные школы вообще молчу. Они там варятся в собственном соку, хотя школы тоже разные бывают. Да, это в ведении провинции, а не государства, но и федеральные власти слегка заигрались в политкорректность.

[Vladimir611]

Без сомнения есть исключения, но "поехал на 10 лет ухаживать за родителями" притянуто за уши. Люди едут целыми семьями. И никаких жалоб на потерю гражданства при подобных обстоятельствах от меня не было бы.

[Vladimir611]

Нагрузки на социальную систему такие люди не создают, медициной не пользуется, пособия не получают.

Неверно, в данном случае страна не решает ничего, а люди решают когда начинать благами пользоваться. Ведь Канада взяла не 50летнего иммигранта, пожившего последние 15 лет в Казани, а 35 летнего работоспособного для проживания в Канаде. А кого в итоге получила? Если же человек не собирается возвращаться, так и потеря гражданства - потеря виртуальная

Случаи обмана давайте не рассмватривать.

А почему? Очень сложно прописать закон, так что исключения помощи больным родственникам не пострадают, а случаи обмана будут пресечены?

Есть огромное количество ситуаций, когда люди уезжают из страны на какой-то период. Поработать где-то например. Международный опыт и деньги. Поехать работать в Штаты здесь очень распространено. Но уже вроде вычснили, что репрессий по поводу жизни за границей нет в новом законе, так что здесь разум возобладал.

Никто не говорит, про то что это есть в новом законе, вопрос было бы это плохо вообще? Имхо нет

Однако согласна, что есть определенный пласт людей, которые гражданство получают исключительно как проездной билет и не более.

Не может быть

Однако государство, пытаясь закрутить гайки здесь, в других местах пускает все на самотек. Например, создание арабик-иммершн программ в Онтарио ну никаким образом не способствует интергации арабских детей в местную культуру.

Как эти две вещи связаны, не вижу совсем. и со школами скорее соглашусь с вами, хотя точно так же есть и еврейские школы, например

Вот потом и вырастают местные детки-террористы.

Это неслабый прыжок: мусульманская школа - дети террористы

Про частные школы вообще молчу. Они там варятся в собственном соку, хотя школы тоже разные бывают.

Конечно, я должен быть вам по гроб жизни благодарен Пани, что мне разрешено платить за частную школу своих детей и за государственную школу ваших, которой я не пользуюсь

[пани И]

Без сомнения есть исключения, но "поехал на 10 лет ухаживать за родителями" притянуто за уши. Люди едут целыми семьями. И никаких жалоб на потерю гражданства при подобных обстоятельствах от меня не было бы.

Я извиняюсь, но право гражданина свободно выезжать и въезжать в страну является одним из основных в charter of rights. И государство не должно совать свой нос в личные дела граждан, выясняя на сколько он покидает страну и по какой причине. Тогда и притянутости за уши не будет. Поочто № я так хочу" должно быть достаточно. А то блин скоро придем к въездным и выезным визам.
К счастью, пока такого ограничения нет. И что-то мне говорит, если кто попробует подобное протащить, это будет его последним сроком. Народ подобного не простит.

[пани И]

В вашей провинции, может подобного и нет, а вот у нас есть. Когда в не частные, а в вполне государственные школе вводят арабскую иммершн программу для того, чтобы детям проще было выучить английский ТО есть, обучение на арабском им поможет адаптироваться к местной жизни и выучить янглийский язык. Как вообще можно было дудматься до такого. Есть куча иммигроантских детей, кто до школы не говорил на английском, и ничего через полгода не отличить от остальных. А вот тут по другому никак нельзя, кроме как на родном языке обучать за гос счет.
Относительно частных школ, вы видимо не поняли, о чем я говорила. В некоторых школах мусульманских учат детей, например, не дружить с христианами, а то в ад попадут. Там много еще такого, от чего просто глаза на лоб лезут. Хотелось бы просто защититься от подобного, должно же государство как-то регулировать такие вещи.

[Antoxa]

А то блин скоро придем к въездным и выезным визам.

Странно, вроде даже гипотетически никто не говорит об ограничении выезда.
А как вы бы поступили, если бы перед вами стояла задача выявить тех граждан, которые получили паспорт только ради путешествий и не собираются становиться канадцами?

[Antoxa]

Есть куча иммигроантских детей, кто до школы не говорил на английском, и ничего через полгода не отличить от остальных.

Ну что то вы сильно преувеличиваете (хотя к теме это конечно не относится).

[пани И]

Странно, вроде даже гипотетически никто не говорит об ограничении выезда.
А как вы бы поступили, если бы перед вами стояла задача выявить тех граждан, которые получили паспорт только ради путешествий и не собираются становиться канадцами?

Поскольку в нынешнем законе ничего такого нет, я так понимаю, мы с Владимиром просто полемизируем на тему.
Канадцы как раз в этом нарпавлении и сделали нужный шаг. Гражданство теперь по наследству будет передаваться только в определенных, очень ограниченных ситуациях. На мой взгляд это правильно.

[Церберус]

Один ник на этом форуме уехала из-за ребенка. Посчитали, что ему там будет лучше.

Ну, если люди совершают вполне осознанно и взвешенно такой шаг- то это их дело, конечно. Но тогда и потеря гражданства Канады им должна быть по барабану. Если кто-либо считает, что должен вернуться из Канады в Россию ради будущего своих детей- то... Пусть будут гражданами России, где им явно лучше.

Нагрузки на социальную систему такие люди не создают, медициной не пользуется, пособия не получают.

Но они начинают создавать такие нагрузки, когда, через полтора-два десятка лет они возвращаются в Канаду в предпенсионном возрасте, вспомнив про своё священное право гражданина "беспрепятственно въезжать и выезжать".

[пани И]

Ну что то вы сильно преувеличиваете (хотя к теме это конечно не относится).

Я же не написала все иммигрантские дети. Но многие родители очень разных национальностей не считают необходимым учить английскому, а делают упор на родной язык. Учителя в школе и воспитатели в д/с подчеркивают правильность такого подхода, если хочешь сохранить родной язык. Типа, учи своему, английскому мы и без тебя научим.

[пани И]

Ну, если люди совершают вполне осознанно и взвешенно такой шаг- то это их дело, конечно. Но тогда и потеря гражданства Канады им должна быть по барабану. Если кто-либо считает, что должен вернуться из Канады в Россию ради будущего своих детей- то... Пусть будут гражданами России, где им явно лучше.

Если вы знаете тот конкретный случай, о котором я упомянула, то люди уехали вполне адаптированные и успешные здесь. Уехали не за будущим для ребенка, а за его здоровьем. Уехали за вполне конкретной помощью, которую там можно получить за деньги быстро и эффективно, а здесь в ограниченном количестве в порядке общей очереди. И время для такой помощи ограничено. Помогли роебенку, потом можно и сюда возвратиться, в чем проблема-то?

[Antoxa]

Я же не написала все иммигрантские дети. Но многие родители очень разных национальностей не считают необходимым учить английскому, а делают упор на родной язык.

С этим я абсолютно согласен, потому и думаю что за пол года ребенок (особенно уже школьник) английский на уровне местных сверстников не освоит никак.