Статистика без прикрас

[klinnz]

"Вся эта имиграционная политика построена на лжи с самого начала. И вы меня никогда не переубедите в обратном.

+100

[klinnz]

)) Ну.. это наверное мои тараканы. Общие ощущения были такие: деревня, заняться нечем, скучно, далеко от всего, + мне показалось какая-то "никакая" страна - не чувствовался местный spirit - слишком новая, что ли. Культуры мало что ли..

Я просто наверное испорченная - много где была, жила в Европе, Штатах, путешествовала и т.д.

Мне такой же Канада показалась в первый день... И до сих пор (увы) впечатление не изменилось.

[klinnz]

GEOBOB, я с вами отчасти согласна. Но видимо у вас есть сбережения, чтобы ждать свою удачу. У меня они есть, поэтому я планирую сначала обучаться, но в отличие от вас я согласилась бы на понижение должности, даже до самой начальной. лишь бы работать в своей сфере. И пока вы ждете свою высокую позицию, за это время можно подняться и занять неплохую должность. Так что может есть смысл не ждать, а искать более менее подходящее вам по специальности, но не по должности.

Я не совсем согласна с такой тактикой.
Поднятие до желаемого уровня может растянуться на 10-15-20 лет. Никто не даст гарантий, что через 2 года придет успех. Все это зависит от очень многих факторов. СтОит только опуститься на карьерное дно, и карабкаться оттуда вы будете наверх, возможно, до конца жизни..
Я согласна с Геобобом, что если он не найдет работу по уровню, ему лучше уехать и работать где-то еще, где его квалификации и ропыт ценятся. Но не в Канаде.
Я говорю это потому, что у меня перед глазами СОТНИ и ТЫСЯЧИ резюме тех имимгрантов, кто пошел по предложенному вами пути.
Знаете, какой процент тех, кому удается вновь подняться до прежних позиций?? И сколько на это уходит лет??
Мы с Вами просто видим Канаду с разных сторон и позиций.
Вы, конечно, можете продолжать надеяться, что время и труд все перетрут.
У меня же есть реальная статистика, что из этого выходит на самом деле.

[klinnz]

Я кажется не писал ничего такого плохово про саму канаду. Я пишу именно про её имиграционную политику.
Я недавно встретил одного араба. Он у себя в стране стелил ковры, в канаде он 7 месяцев, по английски говарит плохо, но он работает уже в точности по своей специальности. И человек довольный своей новой жизнью. Он счастлив!! Он занял свою нишу здесь и всем хорошо. Вот таких людей и должна приглашать канада..А она приглашает людей с дипломами и сертификатами чтоб они в большинстве своём работали уборщиками? Вот это мне непонятно.
Конечно я всегда понимал и понимаю что никто никому ничего не должен. Но когда канадцы шутят что "Для того чтоб попасть к доктору нужно вызвать такси!" вот это уже печально..

я согласна с Плуто.
Чем ниже у человека уровень в стране исхода, тем счастливее он в Канаде.

[GEOBOB]

GEOBOB, я с вами отчасти согласна. Но видимо у вас есть сбережения, чтобы ждать свою удачу. У меня они есть, поэтому я планирую сначала обучаться, но в отличие от вас я согласилась бы на понижение должности, даже до самой начальной. лишь бы работать в своей сфере...

Уважаемая, будьте любезны постарайтесь стать на мое место и по ступенькам нарисуйте мне схему понижения. Я серьезно. Интересно посмотреть.

Програм менеджер
Проджект менеджер (я кстати тут подаюсь, так что от части "понизился"
Проджект администратор
Проджект координатор...

... ВАШИ варианты

Инсталяция виндоуса
стирание пыли с копьютеров.

Ваша версия? Жду с нетерпением

[Gaspadar]

Вот она...истина, надо брать ниже среднего класса эмигрантов и тогда вся Канада будет счастлива...

[GEOBOB]

Если у GEOBOB есть возможность спокойно ждать пока найдется что-то подходящее, это его дело, он по крайней мере не садится на велфер при этом, и не стонет направо и налево о том как несправедлива жизнь, да еще и чего-то делает попутно чтобы увеличить свою привлекательность как потенциального кандидата.

Это мой последний пост на эту тему, во избежании срача.

Спасибо на добром слове. Я тут за пол года столько сертификатов сдал до которых все время не доходило но многие скрываю, от канадцев не понимают они нас, слишком активных

возможность ждать есть, я и не жду, я работаю бесплатно (валюнтаристую), на велфер не сажусь (Боже упаси) и вовсе не плачу

[Ambre]

нет у меня вариантов, я же стою по другую сторону океяна, так что это всего лишь предположение было, планы так сказать. Любой человек строит свои планы, как там и что будет в Канаде. Но на месте они корректируются. На месте всегда виднее.
все-равно пока не приедешь и не посмотришь все изнутри. не найдешь правильного ответа

А еще важно, насколько сильно вы хотите жить в Канаде и ради чего. Ведь многие согласны пожертвовать карьерой, только ради, допустим, экологии. А кто-то едет в Канаду, потому что видит там больше возможностей самореализоваться, а сама страна - это как приятное дополнение, именно такие люди и уезжают после того, как понимают, что не смогли там ничего добиться, и сама Канада не смогла компенсировать им отсутствие желаемой работы.
да и не у всех есть столько сбережений, чтобы ждать этой удачи, ведь можно так годами ждать

[Jen]

Женечка, ну мы же с тобой все это уже обсудили я не ищу виноватых. Я описываю... "системные ошибки" не более... Удачи

Ну.. как бы мне кажется не надо так уже заострять внимание на иммиграционную политику - тем более благодаря этим ошибкам (?) тебе удалось попасть в Канаду. Если бы сделали правильный research возможно PMa в списке и не было бы.

А вообще я думаю ты все правильно делаешь в плане поиска работы и активности - если на собеседования приглашают значит востребован, резюме хорошее и скилы нужные. Скорее всего просто нужно поработать над тем как вести себя на интервью (как понравиться местному работодателю) - и все получится.

По моему (скорее не большому) опыту мне кажется что для самый лучший кандидат - это тот который интересуется работой, компанией, людьми, работает не только ради денег. В общем интерес в глазах ко всему, и самое главное - к собеседнику(кам)! По крайней мере для меня это всегда работает на интервью:)

[GEOBOB]

Ambre - как Вы хорошо отходите от ответа я вот не знаю кто Вы по специальности... Разложите тогда на какую работу по иерархии "опущения" Вы согласны...

Jen - не было бы ПМ в списке не было бы меня в Канаде, но он там есть и соответственно ответсвенность не только на мне за то, что он там есть и я этим воспользовался...

Кстати тебе, Жень, ПМ ближе, по этой ступени назови твой уровень "граунд зиро"...

Програм менеджер
Проджект менеджер (я кстати тут подаюсь, так что от части "понизился"
Проджект администратор
Проджект координатор...

... твой вариант

Инсталяция виндоуса
стирание пыли с копьютеров.

[Jen]

Jen - не было бы ПМ в списке не было бы меня в Канаде, но он там есть и соответственно ответсвенность не только на мне за то, что он там есть и я этим воспользовался...

Блин ну опять 25 - "ответственность не только на мне". Ответственность за то что ты сюда приехал лежит на иммиграционных службах?? Интересно, а когда проект не так идет у тебя - на ком ответственность лежит - на клиенте, на разработчике, на директоре-идиоте? Ты ж ПМ, вся ответвтеснность - на ТЕБЕ. Тебе предоставили выбор - ты сам решил и приехал. Просто тебе конечно могли его и не предоставить - тогда был бы никто не виноват:) USA например такого выбора не предоставляет никому - и все только счастливы туда приехать любым способом.

По поводу уровня zero - зачем же так глобально. Можно пойти ПМ, но не в самую топовую контору и не на ту зп которую хочешь сначала - потом это можно быстро наверстать. Когда попадаешь внутрь системы - уже в 100 раз легче (знаю по себе).

А можно, раз уж так жестоко обманули, вернуться назад и заниматься тем чем нравится. Все ж в руках своих!

[Volvo]

Разгорелся сыр-бор нешуточный с Geobob в центре.
Я вот только не пойму одного - чего его тыкать в то, что он не прав?

Вот, мол, надо резюме даунгрейдить. Кому надо?????
Тем кому надо, и у кого цель быстрее найти работу и перестать залазить в сбережения - уже это сделали.
У Geobob - другая цель: заставить свою систему работать и получить результат в виде работы заданного уровня. Согласно этой цели он и действует.

И все рассуждения о том, что квадратное в круглое не вставить ни к чему не приведут - уж больно цели различаются.

[Jen]

Да не надо резюме даунгрейдить - у человека уже больше 20 собеседований было - резюме значит хорошее и пользуется спросом. Надо просто понять что надо на интервью говорить и как себя вести чтобы взяли - если уж такая цель.

[Volvo]

Пользуется спросом - это когда что-то покупают, а не просто посмотреть берут.

[GEOBOB]

Jen, сразу видно что молода, горяча и PMI-измом не знакома, так вот по PMI ответсвенность на PM лежит только за ПРОЦЕСС а не за РЕЗУЛЬТАТ, ибо PM ничего кроме коммуницирования со всеми не делает

ну это так, классика теории