Про сыры)) [а еще про винишко, стейки и другие радости]

[Vovka]

Я всегда исключительно призывал называть пиццей только пиццу, а не пирожки с кучей начинки из сетевых забегаловок

Ты настойчиво пытаешься навязать идею того, что пицца, это именно то, что делают в Италии или очень похожее, у меня же вопрос, какое основание у тебя не называть пиццей ерунду под сантиметр толщиной со всем, что есть в холодильнике и пол кг дешипнского сыра сверху, кроме твоего нарушенного душевного равновесия?

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
К слову, итальянский вариант пиццы мне нравится больше, я склонен к тому, чтобы купить камень и попробовать делать в редкие моменты.

[messer]

- в итальянской пицце большая заморочка по тесту (в любом регионе), тесто воздушное. В каких-то регионах (особенно на юге) оно может выглядеть пышно (за счет воздуха, само тесто всё равно тонюсенькое), на севере и само тесто может быть не толще условной мексиканской тортильи. В американской же пицце на тесто в осноновном насрать, и если оно пышное - его реально много, а не тонкое тесто с воздухом. Пирожок такой скорее

Не шаришь. Что значит насрать? В Америке куча видов разной пиццы в зависимости от региона. От толстеной Чикагской до тонюсенькой Нью Йоркской.
Во всех сетевых местах давно уже можно выбрать варианты теста под свой вкус. Мне вот thin crust всегда больше заходит.

Складывается ощущение что ты один раз попробывал один вид американской пицы посредственного качества и на основании этого делаешь выводы.

- начинка. Итальянская пицца в большинстве случаев не имеет много ингредиентов, как правило это дефолтная маргарита/маринара с добавленным одним (или двумя максимум) разными ингредиентами. В американской пицце часто принято делать комбикорм из 5+ игредиентов поверх основы

Опять не шаришь. Самые популярный вид пицы в америки это пеперони - чисто сыр + нарезаные тонко колбаски. Это типа the gold standard. Так же популярны просто сырная, гавайская (ананас, ветчина). Ясное дело что каждый волен добавлять что хочешь и за твои деньги тебе и 10 топингов навалят. Но это не правило.

- соус: в итальянской пицце это вообще важнейший компонент, который создает сочность и основной фон для вкусов на пицце. Типа холст, на который наносится всё остальное. Когда ешь итальянскую пиццу, ты чувствуешь в первую очередь именно соус, а остальные компоненты взрываются фейрверками поверх него. В америанской пицце соус нужен просто чтобы не было сухо

Да хз то что я ел там чел как я понимаю просто банку каких то специальных итальянских молотых томатов с базиликом открыл.
Вот что педивики пишет про настоящую итальянскую пицу:

Authentic Neapolitan pizza (pizza napoletana) is made with San Marzano tomatoes, grown on the volcanic plains south of Mount Vesuvius, and mozzarella di bufala Campana

То есть складывается ощущение что американцы как раз парятся за соус, варят там его со специями. А в Италии тупо томатов бахнули.
Ощущение что опять не шариш

В американской пицце это невозможно в связи с пышным тестом, которое, как правило, требует дольшего времени для выпекания. Как итог, пицца выпекается при более низких температурах и дольше, иначе всё было бы сгоревшим и не пропеченым

Опять заблуждение вышедшего из пункта №1

[rabbit]

Не шаришь

Ок, куда уж мне)

[SvetlanaG]

Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь (С)

[messer]

Ок, куда уж мне)

Я уверен за итальянскую пицу ты знаешь больше меня, но вижу в плане американской пицы знания на уровне мультика про черепашек ниндзя
Прежде чем воинственно доказывать что и как должно называться стоит изучить матчасть все таки.
Пица в америку привезена итальянскими имигрантами и адаптирована под местные вкусы и продукты. Почему это делает ее меньше пицой я хз. Простая еда по сути - лепешка с сыром и сверху присыпали что Бог послал. Понятно что эта лепешка будет различаться от региона.

[Stjernberg]

В Италии множество регионов и считать какую-то пиццу тру италиана, а другую - нет, будет несправедливым. Ту, что описал раббит, похоже по описанию на неаполитанскую. Но в Италии пиццу и с толстым слоем теста делают и даже (о божечки!) в электрических духовках. От этого она не становится менее итальянской.
Нью-Йоркская пицца, мать американских пицц, скорее происходит от сицилийской разновидности, так как сицилийцы первыми начали заселять Америку в больших количествах.

[rabbit]

Ту, что описал раббит, похоже по описанию на неаполитанскую

Неаполитанская - довольно пышная как правило. И при этом воздушная. Как и римская, в принципе.

Отправлено спустя 46 секунд:
Я собсна по Италии катался фактически ради того, чтобы кушать пиццу. До Сицилии только так и не доехал пока что

[Stjernberg]

7 Different Types of Italian Pizza
https://www.eataly.com/us_en/magazine/c ... ian-pizza/

[rabbit]

Pizza al Padellino

Так вот как эта северная пицца называется, пасиб!

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

То есть складывается ощущение что американцы как раз парятся за соус, варят там его со специями. А в Италии тупо томатов бахнули.
Ощущение что опять не шариш

Оливковое масло, чуток обжаренного чеснока, иногда орегано и свежие томаты. Совершенство.)

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Я писал не про заморочки с соусом, а про то, какую роль играет соус в пицце.

[Antoxa]

какое основание у тебя не называть пиццей ерунду под сантиметр толщиной со всем, что есть в холодильнике и пол кг дешипнского сыра сверху, кроме твоего нарушенного душевного равновесия?

Потому что это дериватив, а не пицца.

Если вы в ресторане закажете пельмени, а вам принесут завернутые в рисовое тесто бобы, вы как минимум удивитесь, правда? Хотя патента на пельмени тоже вроде как нет.

[rabbit]

дериватив

[Vovka]

Удивлюсь, но не буду убеждать, что это не пельмени, так как пельмени другие в моем воображении, более того, устраивать демагогию.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
И вообще, как американцы пиццу под себя переиначили, так итальянцы ее переиначили под себя, так сказать что в погребе было, то и готовили.

[messer]

Пельмени были изобретены китайцами поэтому я вполне допускаю что у них есть разновидности с фасолью

[Antoxa]

Удивлюсь, но не буду убеждать, что это не пельмени, так как пельмени другие в моем воображении, более того, устраивать демагогию.

Да вроде никто и не убеждает. Просто декларирует и отвечает на вопрос «почему».

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

так итальянцы ее переиначили под себя

Итальянцы ее придумали, а американцы переиначили под свои вкусы. Поэтому есть «оригинальная пицца» иЛи просто «пицца» и «американская пицца». Логично же, не?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Пельмени были изобретены китайцами поэтому я вполне допускаю что у них есть разновидности с фасолью

Для американца пицца - американская. Для итальянца - итальянская. А мы, русские, друг друга не обманываем... тьфу, можем объективно судить в историческом контексте

[Vovka]

Слушайте, ну идею с лепёшкой хлеба и на ней чего-то запечь уж явно придумали не в Италии, а буквально пару минут в Википедии
"На сегодняшний день пицца — это разновидность хлеба, в который добавляют томаты, сыр и зелень[14][15]. Однако, до конца XIX века блюдо было не солёным, как принято считать в наше время, а сладким. Учёные выяснили это, читая дневники одного из пиццаменов — Пеллегрино Артузи. В этом дневнике были рецепты пицц, все из которых являются сладкими[16]."
Вообще бы слово аутентичность, с тем, что мы тут обсуждаем лучше не использовать.