Бизнес на двоих

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
rus150
Местный житель
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 00:24
Откуда: Moscow

Re: Бизнес на двоих

Сообщение rus150 » 20 апр 2011, 01:50

Matroskin писал(а): А что вы считаете кидком? Если факт неуплаты за услуги или товары, то такого здесь нет.
Кидки, это когда группой лиц заранее ищется слабое место в договоре, а потом совершается абсурдная сделка, порой не без помощи собственных сотрудников, с целью вымогательства средств, в т.ч. через суд. Абсолютно на ровном месте возникает проблема...

А бывало - вообще по договору всё гладко, но тотальное игнорирование законов апонентом приводит к тому, что проблемы на несколько месяцев вперёд всё-равно возникают, и на время решения все процессы ощутимо замедляются.
Matroskin писал(а):Я не понимаю дальнейшего вашего языка. Кошмарить, откатывать, кидать...
Откат (англ. kickback) — универсальный ускоритель бизнес-процессов в России и за рубежом.
Продавец возвращает ответственному представителю покупателя, принявшему решение закупаться именно у этого продавца именно этим товаром и по именно этой цене, часть суммы покупки (фиксированную либо в процентах). Не путать с ребейтом и прочими формами возврата части денег продавцом покупателю официально за какие-то заслуги. Откат перекачивает деньги от покупателя (обычно фирмы, юрлицо) в карман его работнику (физлицу).

Эталон распила и отката:
Изображение
Что такое распил, надеюсь, объяснять не нужно?

Если не принимать предупредительные меры (кошмарить) - горячо любящие вас сотрудники в считанные месяцы разворуют весь доход самого перспективного проекта и выделенный на него капитал и постараются загнать предпринимателя поглубже в долги перед закрытием. Меры эти начинаются со строгого разговора, и если человек не понимает по-хорошему могут доходить до... да тут нет предела.

Вопрос - где этот предел находится в условиях канадского законопослушного общества?
Человек настолько сильно проникся российскими реалиями, что не представляет, что можно вести дела по-другому.
Вопросы как-раз и есть о различиях.

Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Бизнес на двоих

Сообщение spqr1945 » 20 апр 2011, 02:50

Судебная практика в Канаде и США совершенствовалась в имущественных отношениях более 200 лет, плюс британские традиции, так что законы в Канаде работают и они на порядок лучше российских. Обманывать деловых партнёров себе дороже, потому что посадят, а если не посадят, то человек с подмоченной репутацией не сможет делать дела, потому что никто не захочет иметь вести с ним бизнес.
rus150
Местный житель
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 00:24
Откуда: Moscow

Re: Бизнес на двоих

Сообщение rus150 » 20 апр 2011, 03:05

Судебная практика в Канаде и США совершенствовалась в имущественных отношениях более 200 лет, плюс британские традиции, так что законы в Канаде работают и они на порядок лучше российских. Обманывать деловых партнёров себе дороже, потому что посадят, а если не посадят, то человек с подмоченной репутацией не сможет делать дела, потому что никто не захочет иметь вести с ним бизнес.
Ну в теории то и Россия - иновационная сверх-держава... Да, законы совершенствуются со времён Римской империи, однако каждое поколение из покон веков имеет свою войну. Смущает, что репутация не первый раз встречается... Репутация важна, когда нет законов - ака в России... Репутация подразумевает связи с теми, кто об этой репутации знает и может замолвить словечко... При этом тут же говорится об обратном... Не понимаю я такой расклад... :(
jserrg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 04:49
Откуда: Saint John, NB

Re: Бизнес на двоих

Сообщение jserrg » 22 апр 2011, 10:54

Подоводные камни в Канаде мне кажется будут сильно отличаться от подводных камней в России/Украине. Хотя все еще наверно зависит от того, какой бизнес...
Вам какая область интересна?

Если у вас свой бизнес, то вы наверно хорошо понимаете, почему нельзя подробно описать как бороться с той или иной проблемой. Например если клиент не хочет платить за поставленные услуги. Все же зависит от конкретной ситуации, от того насколько вам дорог этот конкретный клиент. В Канаде такое случается. Хотя в общем реже, чем я это видел в России/на Украине. Те случаи, которые я видел, всегда улаживались без суда. Суд - дорогое удовольствие. Да и репутация страдает у обоих сторон в любом случае. А репутация здесь дороже любых денег.

Откаты - это риск потерять работу. Так что по-мелочи этим никто заниматься не будет. На крупных гос. заказах в несколько миллионов, я думаю, откаты существуют в любой стране.

На полицию здесь стоит расчитывать. С мафией я правда никогда не боролся. :-) И подобных примеров не встречал.

Мне вот самому стало интересно: Как вы "кошмарите работников"? И зачем? :-)
Канадские компании это кажется называют модным словом "мотивация": бонус могут дать, учебу оплатить, на конференцию в Лас Вегас послать. Наем работника здесь опять же дорогое удовольствие. Так что если уж наняли, то стараются беречь, чтоб не ушел к конкурентам.

Конкуренция здесь высокая. Конкурентов стоит бояться намного больше чем мафии, кидков и других "кошмариков".
rus150
Местный житель
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 00:24
Откуда: Moscow

Re: Бизнес на двоих

Сообщение rus150 » 22 апр 2011, 14:18

Подоводные камни в Канаде мне кажется будут сильно отличаться от подводных камней в России/Украине.

Именно по-этому и спрашивал.
Хотя все еще наверно зависит от того, какой бизнес...
Вам какая область интересна?
Представлялась IT, т.к. доход потребуется удерживать независимо от места дислокации, что само по себе печально, но неизбежно. Но осознав налоговую нагрузку и тотальный хаос в стране похлеще чем в Москве, не могу сказать, что направление будет именно такое, и будет ли оно в Канаде вообще.
Если у вас свой бизнес, то вы наверно хорошо понимаете, почему нельзя подробно описать как бороться с той или иной проблемой.
Мне подробно и не нужно, даже если тут всё разложат по полочкам, человек учится только на своих ошибках. Всё равно придётся набивать шишки. Интересны были именно основные направления, откуда ждать беды, что б эти шишки были чуть помельче.
Мне вот самому стало интересно: Как вы "кошмарите работников"? И зачем?
Потому что за украденные работниками деньги и за провал дела я отвечаю жизнью, а они в худшем случае потеряют своё место.
Канадские компании это кажется называют модным словом "мотивация": бонус могут дать, учебу оплатить, на конференцию в Лас Вегас послать.
Мотивация - это немного не то. О мотивации есть тонны книг, а о предупреждении воровства - единицы статей, хотя ущерб последнее наносит в разы больше.
Конкуренция здесь высокая. Конкурентов стоит бояться намного больше чем мафии, кидков и других "кошмариков".
Оно понятно, что нас нигде не ждут. Конкуренция сама по себе вещь страшная, пока не изучен рынок, намного страшнее монополия. Касаемо Канады, насколько я понял, читая форум, монополия на виды деятельности принадлежит национальным полукриминальным группировкам. Вот их да, стоит бояться. Но это и не конкуренция.

Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Бизнес на двоих

Сообщение spqr1945 » 22 апр 2011, 19:33

Ну это понятно - наркотики и проститутки под итальянцами, а остальные под кем?
rus150
Местный житель
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 00:24
Откуда: Moscow

Re: Бизнес на двоих

Сообщение rus150 » 22 апр 2011, 23:22

spqr1945 писал(а):Ну это понятно - наркотики и проститутки под итальянцами, а остальные под кем?
Когда я в прошлый раз собрал информацию в одном месте, вместо аргументированной дискуссии о преодолении трудностей меня объявили сумасшедшим совком, канадо-ненавистником, троллем, коммунистом, петросяном, и что самое обидное - путиным. А вы лично закатили истерику, что бы меня с форума исключили. Так с чего вы взяли, что мне будет интересно дальнейшее общение с вами? Ищите, и да обрящете. Далеко ходить не надо – всё написано на этом же форуме.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Бизнес на двоих

Сообщение spqr1945 » 23 апр 2011, 00:28

Как раз от вас я не услышал никаких фактов, а одни домыслы "как по-моему мнению должно быть в Канаде". Так кто из нас необъективен?
jserrg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 04:49
Откуда: Saint John, NB

Re: Бизнес на двоих

Сообщение jserrg » 23 апр 2011, 18:32

Потому что за украденные работниками деньги и за провал дела я отвечаю жизнью, а они в худшем случае потеряют своё место.
Жизнью? Вы это серьезно? Вы что в Донецке живете? Или может обеспечиваете АйТи на выборах президента? :-) :-) :-)

У нас на Украине/в России почему воруют? - Потому что люди занимающие высокие позиции (которые могут договориться об откате) получают маленькую зарплату. В Канадских компаниях на таких позициях будут работать или сами собственники, или люди с 15-летним опытом и зарплаты у них будут 200-500тыс в год гроссом. И зачем человеку с такой зарплатой рисковать всем ради отката? - Он и так хорошо себя чувствует.
Ну это понятно - наркотики и проститутки под итальянцами, а остальные под кем?
Если вы занимаетесь АйТи - то опять же вам совсем не интересно какие проститутки под кем. Это их бизнес. АйТи - ваш. Никто к вам не полезет с предложением держать "крышу". Рекета в канаде нет. Если не считать официальной уплаты налогов государству.
rus150
Местный житель
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 00:24
Откуда: Moscow

Re: Бизнес на двоих

Сообщение rus150 » 24 апр 2011, 00:54

Вы это серьезно? :) :) :)
Когда то я тоже смеялся... В любом случае - это мои проблемы.
Никто к вам не полезет с предложением держать "крышу". Рекета в канаде нет.
Вообщем по прошествии нескольких дней мысли улеглись, и рассудил я так: Канада у каждого своя. Кто-то ведёт бизнес и не знает проблем с рекетом, а кто-то живёт под мостом и отбивается ржавой трубой от лесорубов на велосипедах... И тех и тех более чем достаточно, хотя изначально планы у всех были примерно одинаковые. :|

В целом ваш ход мыслей понятен, спасибо. Ещё один повод для "подумать и спланировать". :)
DmitryM

Re: Бизнес на двоих

Сообщение DmitryM » 22 июн 2011, 15:28

Matroskin писал(а):Я не понимаю дальнейшего вашего языка. Кошмарить, откатывать, кидать...
И слава Богу! Уже из-за одного этого стоит ехать в Канаду :) и кстати, налог на корпорации нерезидентов 48%, а на корпорации резидентов какой? Чтоб сравнить просто.
Аватара пользователя
LWI
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:41
Откуда: Алма-Ата

Re: Бизнес на двоих

Сообщение LWI » 22 июн 2011, 23:00

тема похожа на провокацию. ну не может человек быть таким... недалёким.

Ответить

Вернуться в «Финансы и бизнес»