При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
schakewi4
Местный житель
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 18 июл 2019, 10:10

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение schakewi4 » 08 янв 2020, 06:59

Antoxa писал(а):
08 янв 2020, 04:30
Поднимите пожалуйста руки те, кто кроме рента каждый месяц без единого исключения откладывает деньги на инвест счет?
я живу в девешой ренте и откладываю
Antoxa писал(а):
08 янв 2020, 04:30
дом вырастет в цене, хотя бы на величину инфляции (ну раз уж мы допускаем 7% в банке)
я не говорил что снимать дом 20 лет
я посчитал что в ближайшие 3 года (аренда не растет в моем случае) сумма про процентам (то что я назва Х - туда тело ессно не входит) выше аренды
Каждый год считаем заново уже под новую увеличенную сумму даунпеймента
покупаем дом как только проценты сравнялись с ценой аренды или если недвига дорожает на большую сумму чем я откладяваю

Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Ivan.Galv » 08 янв 2020, 10:01

Большинство rent vs own материалов для доверчивой публике в интернете мне жутко не нравится массой фундаментальных заблуждений, и не только мне.
Главных заблуждения три:
1)В канадской специфике с массовой имиграцией - рост ренты намного выше большинства ожиданий. Многие калькуляторы всегда закладывают чтото достаточно низкое в рост ренты, а на практике нередко окзывается, что рента удваивается за 5-7 лет. Сюда еще накладывается гениальное изобретение канадских социал демократов - рент контроль, который еще более извращает чувство реальности и создает впечатление, что рента будет расти вообще не выше инфляции, когда на деле человек просто живет "халявно" в рент контрольном юните и в том или ином виде просто ждет своей участи быть выселенным под разными предлогами и начать платить ту самую market rent, которая бурно растет.
2)Проценты, которые Вы платите по мортгиджу - по факту не должны грубо попадать в графу Ваших расходов. Они должны быть оценены как почти беспроцентное взятие в долг на inflation-adjusted условиях. А если реальная инфляция выше чем декларируемая статистическими организациями, то и вовсе такие мортгиджи - это гарантированный способ взять в долг больше денег, чем Вы в итоге отдадите (сравнивая по purchasing power).
3)Частенько создатели rent vs own концепций пудрят голову горой факторов, когда на деле покупка и проживание в кондо (на примере Торонто) в сравнению с рентой такого же юнита грубо говоря обходится лишь на 200-400 долларов дороже в месяц, чем аренда. Очень часто живут в каком нибудь убитом клоповнике который построен 60 лет назад и находится в неблагополучном районе и примеряют как Вы экономите деньги тем что не купили новенький кондо в даунтауне. Но юниты то совсем не одиннаковые.

В сухом остатке, Антон верно намекает, дисциплина у рентера практически никогда не срабатывает чтоб откладывать и инвестировать, ломая все концепции, в то время как мортгидж платеж - это не вопрос лени и дисциплины, а forced savings account. И както так получается, что недвижка создала массу богатых людей, а вот истории успеха рентеров не особо распространены. недвижка - это способ создать wealth inequality и так будет продолжаться. Как говорится - there is no such thing as wealthy renter. А умники, которым "выгодно рентовать" тоже полезны, без них не смогло бы получиться так много успешных инвесторов, чей мортгидж выплачен кемто другим:)
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Antoxa » 08 янв 2020, 12:04

Многие калькуляторы всегда закладывают чтото достаточно низкое в рост ренты
4) Вот, еще рост аренды четвертым пунктом. :)

Аренда недвижимости выгодна только тогда, когда, по каким то причинам, цена недвижимости в вашем локейшене начинает снижаться.

Если кризис глобальный, то пострадают и ваши «банковские» инвестиции (тут мы уже не будем претворяться, что они безрисковые).

Покупка - выгоднее практически всегда, короче говоря.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Ivan.Galv » 08 янв 2020, 12:23

Antoxa писал(а):
08 янв 2020, 12:04
Покупка - выгоднее практически всегда, короче говоря.
Ну расчетливые канадцы таки нашли выгодный способ не покупать:)
В отличии от нас, имигрантов, у них есть третий вариант - жить в бейсменте родителей и не платить ренту.
Эта диаспора "жителей в мамином бейсменте" бурно растет и набирает тролинг и мемы. Наряду с тем, что милениалы давно купили бы себе недвижку еслиб не жрали авокадо тосты каждый день)
abbat
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 09:29

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение abbat » 08 янв 2020, 13:07

Ну это не вся правда, некоторых, мамы и папы заставляют плотить за бейсмент , может мотивируют на съезд таким образом.

posh70
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 16:50
Откуда: Минск -> Vancouver -> Victoria

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение posh70 » 08 янв 2020, 13:08

schakewi4, а ваш вопрос я бы переформулировал так: через год у меня денег стало немножко больше, рент вырастет на 2% завтра, а вот дом в цене не вырос, и кредит дают под тот же процент. Выгоднее ли мне покупать дом сейчас по сравнению с тем, что было год назад ? Ответ: выгоднее. Но пользы от этого ответа примерно 0.
Аватара пользователя
Font
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 12 май 2015, 10:01
Откуда: Coquitlam, BC

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Font » 08 янв 2020, 13:08

Ну расчетливые канадцы таки нашли выгодный способ не покупать:)
В отличии от нас, имигрантов, у них есть третий вариант - жить в бейсменте родителей и не платить ренту
Более прогрессивные маму в бейсмент сплавляют и ждут неизбежного живя наверху.
AlmostCanadian
abbat
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 09:29

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение abbat » 08 янв 2020, 13:49

Choir писал(а):
08 янв 2020, 13:41
Везет же
повезло с родителями за чей счет он жил.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 21131
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Antoxa » 08 янв 2020, 15:37

abbat писал(а):
08 янв 2020, 13:49
повезло с родителями за чей счет он жил.
А вас сразу после школы выгнали? :)
Аватара пользователя
Yuliya777
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:48
Откуда: Canada, MB-->ON

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Yuliya777 » 09 янв 2020, 13:18

Средняя цена на дома в декабре 2019г. составила 426 539 долларов, что на 15,1% больше по сравнению с декабрем 2018 года. Средняя цена на жилье с начала года в юрисдикции LSTAR составляет 409 858 долларов.
Volodymyr Tretyak, London, Ontario
Вот свежие цифры из соседнего топика, можно прикинуть для примера что более выгодно - рентовать или покупать .
Senior Tax Accountant (Corporate&Personal Tax)
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Ivan.Galv » 09 янв 2020, 13:28

Yuliya777 писал(а):
09 янв 2020, 13:18
Вот свежие цифры из соседнего топика, можно прикинуть для примера что более выгодно - рентовать или покупать .
Эти цифры слегка обманчивы. Прошлый декабрь был аномально плохой. Этот декабрь был аномально хороший. А в сухом остатке - декабри всегда бесполезны для оценки происходящего изза низких продаж:)
Но то что detached дома взлетели на 19.5% это интересно.
В сравнении с декабрем год назад - сенсация! А сравнить с ноябрем цифры почти неизменны.

Но в целом да, приятненько, что всякие Владимиры611 выползают из своего логова только в годы, когда есть к чему придраться. А когда картинка не такая красивая для bearish-аргументации, то прячется.

Цифры по Торонто по декабрям:
Изображение

Vladimir611 писал(а): ...
просыпайся, старик! :mrgreen:
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: богатая страна Словакия

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение Stjernberg » 09 янв 2020, 14:22

нечего, пусть спит
распространение пропаганды геноцида
(c) EugeneKabrun
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15924
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение messer » 09 янв 2020, 16:53

Я так думаю если хочется жить в своем жилье и есть возможность - надо брать конечно. Только брать не то что вам банк апрувит по левым справкам, а что бы вы сами посидели посчитали и увидели что с ваших доходов хватит и на жилье и на комфортное сушествование и на черный день отложить. Тогда можно своим жильем насладиться, а не получать кучу стресса из за того что нужно наскрести на моргидж к концу месяца или отменить поездку потому что на нее денег в бюджете уже не осталось.

А так высчитывать копейки выгодно не выгодно, мне кажется люди лукавят. Все кто имеют возможность купить покупают, потому что это банально инвестиция + как не крути ощушения жизни в своем жилье разительно отличается от сьемного где тебя всегда могут попросить покинуть помещение.

Если же встает вопрос что выгодно такие люди чаще всего не имеют возможности купить себе жилье и им нужны причины убедить себя в этом.
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Аватара пользователя
SvetlanaG
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6999
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 04:22

При каких условиях имеет смысл покупать а при каких снимать и копить ("формула")

Сообщение SvetlanaG » 10 янв 2020, 14:53

Модераторское: инвестиции переехали - viewtopic.php?f=44&t=29497&start=420

Ответить

Вернуться в «Финансы и бизнес»