Куда лучше инвестировать

[Ivan.Galv]

С чего это вдруг я что то должен был?

Чтоб народу хрень не советовать, это было ваше моральное обязательство)))

[Antoxa]

Лучше напишите, что купить прямо сейчас в порядке RRSP?
Решила налоги прооптимизировать.

Ну вам никто не мешает тот же индекс купить или вообще в savings account положить. Никто же не заставляет обязательно вкладывать, да еще во что то новое.

Но если у вас появился инвестиционный зуд, рекомендую эту книжку - https://www.amazon.ca/Invested-Warren-B ... /ref=nodl_

У них еще активный подкаст есть на эту же тему.

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:

Чтоб народу хрень не советовать, это было ваше моральное обязательство)))

Зачем я буду советовать людям, которые никогда не инвестировали и опасаются рецессии (главным пророком которой вы и были всего год назад) увеличивать свои риски?

Вот если рынок просядет процентов на 20-30, а вы молод и рисков, вот тогда можно рассмотреть этот вариант.

[Choir]

Antoxa, а разве savings можно в RRSP?
Простой сейвингс. Бонды можно, да.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Проверила сейчас у себя на этом открытом счете. Из фиксованных можно только бонды и GICs.
Может и так надо.

Я именно об этом. Что народ считает, грядет такие падение или нет в ближайшие два года?
Я склоняюсь к тому, что да. Поэтому GICs не кажутся ужасными на данном этапе.

[Ivan.Galv]

Зачем я буду советовать людям, которые никогда не инвестировали и опасаются рецессии (главным пророком которой вы и были всего год назад) увеличивать свои риски?

Вот если рынок просядет процентов на 20-30, а вы молод и рисков, вот тогда можно рассмотреть этот вариант.

Почему Вы решили что они увеличат свои риски? У Вас же есть непробиваемая уверенность в том, что индекс выползет в прибыль в любых раскладах за бесконечное число лет.
Просто Вы по сути советуете всяким молодым специалистам условно говоря пару сотен баксов в год инветсировать в ваши мегастратегии основанные на религии индексов. Это все прекрасно, но пара сотен баксов - не адекватный уровень Exposure к рынку акций для того чтобы на пенсии неплохо жить. Отсюда и потребность в левередже на молодом периоде жизни.
А рисками Вы управляете достаточно вольготно:
1)Либо просто определяете на какой уровень акции НЕ УПАДУТ даже в рецессию и используете левередж на таком уровне.
2)Либо финансируете свой левередж на стороне вообще (LOC, HELOC и тп) и в случае рецессии у Вас вообще нету маржин колла, но есть необходимость какое то время платить за свои ошибки

Недвижка в этом смысле просто фантастическая тулза...
1)Пиндосы могут 30летний mortgage term взять по fixed ставке. у них вообще никогда не будет маржин кола.
2)Если рынок пойдет в неверном направлении, то социалистическая Канада легко замнет ошибку.
Другими словами тот же Иван вон легким движением руки взял exposure к рынку недвижки в миллион долларов с кредитным плечом 1:15. если дела идут как по плану - иван богатеет как принц катарский...А если бы дела пошли не в желаемом направлении (а они были к этому близки), то доброе канадское законодательство имеет ряд удобных фич:
1)consumer proposal. Ивна просто пишет письмо лендеру "Чувак, я решил что 50-70% долга моего надо просто уничтожить, а пока ты думаешь над этим предложением я не плачу никаких процентов"
2)банкротство. 9 месяцев некоторого неудобства по четко прописанной процедуре и весь негативный левередж исчезает. Так что потери ограничиваются только потерянным даунпейментом в общем случае.
3)Просто сваливание в другую страну тоже решение проблемы, ибо долг существует в рамках одной страны

То есть как видите, левередж, это не просто важная вещь...Это по сути лотерея на несколько миллионов баксов, в которой шансы победить у Вас значительно выше чем проиграть. И если Вы побеждаете то забираете себе всё. А если проигрываете, то теряете весьма немного. Не пользоваться этими особенностями в молодости - ошибка все равно что в ногу себе стрелять...Но само собою, если действовать, то только по-умному...

Другими словами, левередж - это в большинстве случаев улучшение risk adjusted return. Значительное улучшение многократное. А Вы пытались представить это как увеличение рисков. но риски не растут пропорционально return.

[Antoxa]

Ох, Вань, недвижка - святой грааль инвестиций. Довольны?

[Font]

надеюсь, это вопросы - риторические, из разряда "поумничать"?:)

Почему-же риторический вопрос?
Вполне себе практический: вы что, управление своими финансами анонимусам из интернетов хотите доверить?

[Choir]

Font, нет, я хочу послушать разные мнения. Потом почитать про эти мнения. Поизучать. И...согласиться или нет.

[Antoxa]

Анонимам из банка у вас больше доверия?

[rabbit]

Ну вот товарищ мне рассказывал недавно о инвест предложении в St. Jorge - дом с лотом в пол акра за 200k , сдается студентам покомнатно за 2k/мес.
То есть, хороший позитивный кешфлоу. С другой стороны, это означает, что земля там по сути бесплатна, а 200k - это стоимость дома, который будет стареть, убиваться студентами, и так далее.

В Ванкувере купить кондо, которое будет сдаваться за 2000/мес будет стоить 800k минимум. А скорее всего 1M. То есть ни о каком положительном кэше речь не идет. Зато те кто купил 10 лет назад подобное кондо за 200k сейчас в шоколаде.

Ну падажжите. Я не эксперт, конечно, но давайте рассмотрим двух людей, которые купили эти объекты (если цифры реально такие могут быть) и сдают их.

Первый вкидывает 40 тысяч и сдаёт пусть даже с нулевым кэшфлоу по 2к в месяц (на самом деле будет в плюс, но этот плюс уйдет на непредвиденные ситуации). За девять лет дом выплатит сам себя и пусть подешевеет даже до 150к. То есть человек при вложении 40к в самом печальном случае за девять лет поимеет 110к профита (=12к в год).

Второй возьмёт (по вашему примеру) объект за 800к и будет 30 лет сдавать его за 2к в месяц (реально такая дикая стоимость при такой низкой аренде?), при этом на старте ему придется вбросить 160к и 30 лет из своего кармана докидывать по 2-2.5к в месяц, то есть за весь срок при 5% интересе он заплатит 160+2*360= почти 900к. Это на какую сумму оно должно подняться, чтобы быть реальной инвестиций?

Что я считаю по вашим вводным данным не так?)

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:
Ну да, открыл поиграться калькулятором в BC, получилось, что надо докидывать всего 600 в месяц при 2,69% рейте. То есть 160 на старте + 216 за 30 лет. 380к вложений за 30 лет и кондо за лям (?) на выходе. 620 тыщ профита за тридцать лет, 20к в год, но в какой-то очень долгосрочной перспективе и с нехилыми вложениями.

Чот я видимо не туда воюю. Посижу умных людей ещё почитаю.

[abbat]

Это смотря в каком районе бс ещё, там обычно за 2к это подвал наверно

[Frank]

rabbit, Какие то нереальные цифры и рассуждения. Много не учтено. А амортизация, а страховка, да еще куча всего, в том числе и ремонты, которые не стоят копеек, как в РФ. Там в Канаде конечно есть таджики, но берут они уже канадскими деньгами по канадским меркам. Какой то Гравити Фоллз, честное слово.

[rabbit]

Frank, так о чем и речь, что цифры получаются относительно скромные, и это ещё без учёта всей возможной жести.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Но я всё равно хочу послушать умных людей на предмет "как максимально эффективно из 200к CAD сделать что-то побольше и со своим жильем лет за пятнадцать".

[abbat]

Работать в два раза больше, или зарабатывать в два раза больше )

[Mishka]

"как максимально эффективно из 200к CAD сделать что-то побольше и со своим жильем лет за пятнадцать"

Если взять белорусские реалии, то всё понятно, жилье покупается за свои т.к. кредиты по 15+% выходят достаточно дорогими что бы ими не пользоваться, хотя ранее с регулярными девальвациями было популярно взять по-максимум и через пару лет это всё обесценивалось раза в 2.
А в канадских реалиях 3% за 15 лет сделают 300к из 200к если просто на сейвинг положить или столько же сэкономят если вложить в покупку жилья и что бы уменьшить получаемый кредит.
А другой вариант - это оставить на первоночальный взнос и получить кредит под минимальный процент, а остальное вложить. Понятно что как только вы выходите из безопасных 3% что бы что то заработать, то у вас сразу появляются риски. Но фактически, в данном случае, вы играете на два фронта т.е. приобритаете жильё максимально воспользовавшись "дешевым" кредитом и у вас ещё остаются деньги которые вы просто обязаны куда-нибудь вбросить что бы это имело смысл. И до 8-10% не сильно рискуете. Но через 15 лет получите не 300к как на сэйвинге, а 600+к т.е. ещё на одну квартиру если она столько будет стоить, ну и почти в любой момент вы их сможете достать если понадобится для оплаты кредита. Да эта схема сложнее и инстинктивно всё хочется просто вкинуть в покупку недвижимости и забыть, но со сложной схемой вы фактически утроите свои сбережения + квартира.

[abbat]

Так вопрос в том куда вложить?