Криптовалюты

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
Ответить
Аватара пользователя
Alex The Great
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:39
Откуда: Made in USSR

Re: Криптовалюты

Сообщение Alex The Great » 01 сен 2017, 22:58

Alex The Great
А какими объемами примерно оперируете?
Где смотртите текущие курсы и статистику?
Сайты указаны в первом посте. Объемы не хотелось бы указывать. :D
Начинал с 5K.

This message has been removed

Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Криптовалюты

Сообщение Vladimir611 » 02 сен 2017, 09:44

Antoxa писал(а):
Давно хотел эксперимента ради собрать небольшой риг. Но где вы карты берете? Куда не глянешь все или за дикие деньги или солд аут.
подобных экспериментов на интернете навалом. Находите один из наиболее новых и читаете. Без бесплатного электричества овчинка выделки не стоит. Да и с ним это скорее для школьников
https://www.buybitcoinworldwide.com/min ... itability/
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 02 сен 2017, 14:41

Ну меня, как около-ITшника интересует больше техническая и оптимизационная часть эксперимента. Самоокупаемость его - это дополнительный плюс. Была мысль запитать все это от солнечной энергии, но в этом случае скорая окупаемость становится сомнительной.

P.S. С точки зрения доходности майнинг самого биткоина не выгоден. ETH сильно более привлекателен.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 02 сен 2017, 20:54

Как вы ссчитаете окупаемость? Она не имеет смысла.
Криптофантики постоянно меняют цену, и каждые 1 или более месяцев Вам надо все перерасчитать изза уменьшения майнинг награды. Добавьте сюда и то, что железки на месте не стоят и то что Вы купили сегодня в надежде на окупаемость - через год два станет безнадежно устаревшим хламом с туманными перспективами заработать хоть чтонибудь.
Слишком много неопределенности для любого прогнозирования. В шоколаде только ребята, которые изобретают новые специализированные железки.

А конкретно по электричеству - есть куча рентовок где утилитиз включены в цену :mrgreen:
Аватара пользователя
Drag
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 02:16
Откуда: Москва>Галифакс>Лос-Анджелес

Re: Криптовалюты

Сообщение Drag » 03 сен 2017, 05:15

Сложность растет, курс тоже. В итоге профит остается пока стабильным. Оборудование так быстро не устаревает как вы думаете. Топовая видеокарта стоимостью 1k CAD не устаревает за год или два.
Речи о майнинге биткоина нет, там давно нужно спец оборудование, чем китайцы и занимаются.
Но это не бизнес конечно,а хобби в любом случае.

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 03 сен 2017, 13:28

Ivan.Galv писал(а):Как вы ссчитаете окупаемость? Она не имеет смысла.
Я давно это подозревал в вас! :)
Ivan.Galv писал(а):Криптофантики постоянно меняют цену, и каждые 1 или более месяцев Вам надо все перерасчитать изза уменьшения майнинг награды. Добавьте сюда и то, что железки на месте не стоят и то что Вы купили сегодня в надежде на окупаемость - через год два станет безнадежно устаревшим хламом с туманными перспективами заработать хоть чтонибудь.
Оценка устаревания железа - занятие элементарное. Вы можете даже учести стоимость его продажи после окончания проекта. Ничего сложного.

Оценка риска изменения курса - тоже задача тривиальная. Вы можете оценить как изменение курса влияет на сроки окупаемости. Поэтому если завтра курсв просядет на $X вы будете знать, что проект уже не окупится.

Горизонт окупаемости в текущих условиях - около полугода.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 03 сен 2017, 14:23

Оценка устаревания железа - занятие элементарное. Вы можете даже учести стоимость его продажи после окончания проекта. Ничего сложного.

Оценка риска изменения курса - тоже задача тривиальная. Вы можете оценить как изменение курса влияет на сроки окупаемости. Поэтому если завтра курсв просядет на $X вы будете знать, что проект уже не окупится.

Горизонт окупаемости в текущих условиях - около полугода.
"Если курс просядет" - это не расчет окупаемости. Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.
Я прекрасно помню предыдущую истерию по поводу биткоина в конце 2013 года, когда он достигал 1100 USD. Я тогда был против его перспектив, но вариант майнинга анализировал.
И вполне предсказуемо в феврале 2014го курс упал до ~600 USD. И это при том что вознаграждения за майнинг тоже падали каждые полгода в 2 раза.
По сути тогдашние речи про майнинг биткоина как две капли воды похожи на нынешние речи про майнинг эфира и других криптофантиков. Тогда еще можно было быть прибыльным на видеокартах, хотя уже росли риски изза всяких ASICS...Экспоненциальное усложнение мощностей случилось раньше чем многие предсказывали.
А курс хоть нынешний и пробил отметку в 5000 USD, тем не менее к тем 1100 USD он так и не мог вернуться аж до февраля 2017 года. И даже при том что биткоин вырос менее чем за год в 5 раз в 2017м, он не выгоден по майнингу на видеокартах. Это очень показательно:)
Аватара пользователя
Alex The Great
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:39
Откуда: Made in USSR

Re: Криптовалюты

Сообщение Alex The Great » 03 сен 2017, 15:11

Биток 5000USD пока не пробивал, хотя и был очень близок. Все ждут, когда он пробьет 5000, и тогда, мол, будет большой откат назад до 3500, ну и соответственно, всех других монет тоже. Не знаю, посмотрим...)

This message has been removed
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 03 сен 2017, 15:18

Аватара пользователя
Alex The Great
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:39
Откуда: Made in USSR

Re: Криптовалюты

Сообщение Alex The Great » 03 сен 2017, 15:35

Ну, раз они так утверждают, значит на coindesk пробивал, но на других биржах, пока нет.

This message has been removed
Аватара пользователя
Alex The Great
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:39
Откуда: Made in USSR

Re: Криптовалюты

Сообщение Alex The Great » 03 сен 2017, 15:51

Посмотрел coindesk - это не биржа, а новостной портал. Но на азиатских биржах биток, действительно, пробивал 5000, потому что там высокая волатильность.

This message has been removed
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 03 сен 2017, 17:25

Ivan.Galv писал(а):
"Если курс просядет" - это не расчет окупаемости. Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой.
Любая оценка подразумевает набор переменных, ведь правда? Ваша задача оценить какие дельты этих переменных делают ваш проект привлекательным. А так же понять волатильность ваших переменных. Посчитайте 2 стандартных отклонения для биткоина, например.
snowrain
Местный житель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 11:17

Re: Криптовалюты

Сообщение snowrain » 07 сен 2017, 17:12

а в ICO кто-нибудь игрался?
Аватара пользователя
Alex The Great
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 05:39
Откуда: Made in USSR

Re: Криптовалюты

Сообщение Alex The Great » 08 сен 2017, 01:03

а в ICO кто-нибудь игрался?
Тут даже в проверенные монеты никто не играл. :D
А вообще ICO - это слишком рискованно, мало что доходит до стадии листинга на биржах. Хотя, вот, например EOS еще на стадиии ICO, но уже давно торгуется на биржах Kraken и Bitfinex. Но и это EOS не помогает, упала в 2 раза за месяц. Благо я немного прикупил, буду держать теперь до последнего :mrgreen:

This message has been removed
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 08 сен 2017, 01:33

Новый способ отъема денег у населения :)

Ответить