Universal Basic Income

[Vladimir611]

ну так бодливой корове ...

[Ivan.Galv]

Финляндия вошла в 2017 год в качестве первой страны мира, где некоторые граждане получают базовый доход — безусловные выплаты от государства, которые не зависят от их дохода или социального статуса. Первыми участниками эксперимента стали выбранные по жребию 2 тыс. безработных.
Те, кто получил право на такой вид дохода, в течение двух лет не будут получать пособия по безработице. 560 евро — это средний размер пособия по безработице после вычета налогов. Именно такую сумму будет перечислять пенсионное агентство Kela участникам эксперимента. По меркам Финляндии со средней зарплатой свыше 3 тыс. евро это скромная сумма, пишет NewsRu.com.

Таким образом, в начале эксперимента уровень доходов безработных финнов останется почти неизменным. Его цель — выяснить, побуждает ли дополнительный доход в размере 560 евро принять работу, в том числе низкооплачиваемую. Разница по сравнению с пособием по безработице в том, что нашедший работу сохраняет базовый доход. А в случае с пособием по безработице он должен учитывать, что, устроившись на работу, лишится его. Это приводит к тому, что безработные не желают принимать предложения о временном трудоустройстве, теряя право на пособия. А государству не надо тратить ресурсы на то, чтобы выяснять, занимается ли безработный активными поисками заработка, как этого требует законодательство.

При этом выплата базового дохода будет прекращена, если участник станет получать пособие по уходу за детьми дома, переедет за границу или начнет службу в армии.

Критики начинания утверждают, что если оно будет распространено на все население Финляндии, то это будет стоить огромных денег. Кроме того, значительная часть денег из казны попадет в карман людям, которые могут обеспечить себя самостоятельно. Впрочем, с точки зрения государственных финансов для тех, кто зарабатывает и платит налоги, сумма безусловного дохода является налоговым вычетом, а не подарком.

[Antoxa]

Я все ждал, когда же Иван напишет это

[Vladimir611]

А пока у Вани когнитивный диссонанс: вроде и поклонник Форда, но тот - ярый противник GBI. И отменяет этот онтарийский эксперимент, как и обещал
https://ca.yahoo.com/news/ontario-basic ... 00102.html

[Calgary_Boy]

Фермерам, в первую очередь нужно давать. Фермер в отличии от простого городского жителя все равно каждый день работает. Ибо скотину накорми, снег почисть, дров принеси траву накоси.А налоги на земли сейчас ого- го.
Этот бэйсик инкоме как раз и будет покрывать все расходы на содержание фермы, которые в данный момент являются убыточными. Но тогда все фермы раскупят. И они будут на вес золота.

[Vladimir611]

чем мальчик-калгариец всегда импонирует, так это своей железной логикой.
"Нужно давать", но если давать, то убыточные фермы будут раскупаться на вес золота. Вот цель, которая объясняет, зачем же "надо давать"

[Calgary_Boy]

Если бы дядя-вова гербалайфщик хоть имел представление о Канадской ферме, хотя бы весьма отдаленное, можно бы было поговорить, а так как был в игноре так пусть пока и сидит.

[Vladimir611]

чувствуется мальчик забыл, как кнопкой пользоваться
А я давно говорил, растрясёт в грузовике и будет хуже. Где тонко, там и рвётся

[Vladimir611]

Ваня никогда не говорил что GBI - это проект сегодняшнего дня. Наоборот всегда подчеркивал что он неизбежен для будущего, где автоматизация заставит его исполнить, а сегодня те кто его лучше изучат - получат хорошие преимущества.
Форд топорно делает то что надо и то что он обещал по своей религии, ровно то что ожидает от него Ваня.
С тем же успехом можно говорить что у Вани разрыв шаблона, раз сингулярность приведет к отмене денег, зачем тогда инвестировать:)

Ваня аплодировал, когда пилот проект запустили в Канаде, считая что мы присоединились к прогрессивному человечеству

Назло бессознательным противникам GBI (Guaranteed Basic Income), Канада показывает, что она в числе прогрессивно думающих стран на шаг впереди всех.
Со следующего года пока только в PEI И только для граждан, но начинается пилотная программа Universal Basic Income.
Это победа!:)

http://www.independent.co.uk/news/world ... 62916.html

https://hightech.fm/2016/12/09/canadian-ubi

[Ivan.Galv]

Вова как маленький аплодирует тому, что Канада не станет в рядах первоисследователей GBI. Как будто это поменяет факт того, что GBI в будущем неизбежен.
Инсулин был изобретен в Канаде, представьте что Вы аплодируете тому, что Канада его решила не изобретать и отдала первенство кому-то другому.
Я много раз говорил что общество еще не доросло до GBI, ни морально ни в реальной потребности.
Когда петух жареный клюнет за одно место - тогда будем исследовать его с небывалой скоростью.

А Форд и его остальные меры намного полезнее чем GBI лично для меня. Приди к власти NDP с ее обещанием билла 144, я вообще сомневаюсь что меня будущее Онтарио после этого стало бы интересовать:)

[Vladimir611]

а почему не начать прыгать с самолёта, не озаботившись сначала изобретением парашюта?
Так и с GBI. Сначала озаботьтесь тем, чтобы производительность автоматизации заменила человека. Обложите доходы производителя автоматизации налогом так, чтобы у государства появился стрим денег на оплату повышенных расходов на пособия. Проверьте, как с этим сочетается ваша имиграционная программа или вы просто начнёте перекачивать нахлебников со всего мира, покрыть проживание которых не сможет никакая автоматизация. Ну, короче, подумайте сначала, что должно произойти и в какой последовательности.
Но Ваня хочет отчитаться, что он прогрессивней всех. Правда свои деньги уберечь от налогов, то есть чтобыбы повышение расходов от GBI оплатил Владимир. Thank God for Ford

P.S. Общество не доросло, но внедрение - победа. Вот победа логики

[Karamba]

GBI enables laziness. Устала по местным Гамильтоновским новостям смотреть, как народ расписал себе расходы на 3 года вперед. Т.е. не искать работу и пытаться работать, а планы быть ближайшие 3 года в отпуске.
Я против GBI, но за то, чтобы тем, кто получает меньше суммы basic income, доплачивать разницу, чтобы в итоге они домой приносили GBI сумму. А если не работаешь, то ни чего вообще не получаешь.

[anarsoul]

@Karamba, так вся идея GBI в том, что минимум получают все, не важно - работаешь, не работаешь. А вот если хочешь чего-то больше - вперёд работать.

Если безработным не будут платить, то какой в нём смысл? Чем он будет отличаться от минималки?

[Ivan.Galv]

Так на предыдущей странице Тунеядка же расписывала подробности и особенности PEI программы, где как раз факт работы снижает размер GBI. Этож все эксперименты - пробуют, смотрят что получилось, лучше-хуже.
Назло всем Вовам форд до PEI не дотянется своими руками свободного рынка.

В теории GBI не создает проблему лени. Во первых потому, что общество уже должно быть сильно измучено автоматизацией, как в Японии, где чтобы дать людям работу сажают и консьержа-дедушку в лифт и детей на светофоре переводить дядьку со свистком ставят. Им по сути придумывают работу ради работы, из жалости... Лучше уж пусть народец на диване лежит-чем так работает ради работы, хоть счастья больше получит от свободного времени.
Ну а во вторых, потому что на каждого ленивого найдется два-три бедных и желающих развиваться, ктото лучше образование получит чем в старбаксе за минималку пахать, ктото свой бизнес начнет и так далее. Тем более потенциал лентяев уже сильно истощен программой welfare, где совершенно официально можно целыми днями напролет играть в компьютерные игры и не бедствовать.

[Stjernberg]

Канада построена на англосаксонской пуританской морали (I work hard, but I need to work harder, алкоголь это грех и ужос ужос ужос, тяжелая работа-счастливая пенсия-смерть, etc) поэтому нашару тут никогда и ничего давать не будут. Дадут одной рукой - отнимут двумя.
При соотношении ресурсы:численность населения мы вполне можем жить как в бохатых арабских странах с бесплатным обучением и лечением в любой точке мира и прочими няшками. При этом ждем год аппоинтмент к алергологу. где деньги зин