Стоит ли скрывать нарушение закона?

[applerain]

Добрый день всем!

У меня сложилась довольно сложная ситуация, помочь разобраться в которой мне пока никто не может. Я обращалась в два агентства, первое из которых меня несколько раз вводило в заблуждение частично ложной информацией, а второе – поставило в тупик в самый последний момент.

Сразу обозначу имеющуюся проблему следующими вопросами:

1) Можно ли учиться после окончания и продления визы (если ехать на программу меньше 6 месяцев, т.е. без study permit)?

2) Является ли нарушением обучение в Канаде более 6 месяцев (превысила на 2-3 недели) без наличия study permit?

3) Имеется ли у посольства в России и у CIC общая база данных? То есть если я подаю документы онлайн в России, то все продления виз, сделанные в Канаде, сразу будут видны?


Теперь расскажу свою сложную историю…

Первый раз я подала документы на туристическую визу (но с намерением учиться 2 недели в Канаде) в августе прошлого года. Получила мультивизу на полгода. Приехала в Канаду на 2 недели в октябре. Но в конце декабря снова вернулась с планами проучиться полгода в языковой школе и затем поступить в колледж.

Срок действия визы истекал в конце февраля, поэтому за месяц до того я стала подавать документы онлайн на продление визы. Сделать этого не удалось… Так как кроме пометки «Student» в визе ничего про её тип указано не было, я ошибочно решила, что у меня стоит студенческая виза, и начала подаваться на её продление. Конечно, последовал запрос с введением номера study permit, которого у меня не было. И тогда, ещё не зная, что не имею на это права, я решила податься сначала на получение стади пермита, а потом уже продлевать визу.

Через пару недель мне пришёл отказ с объяснением, что я не имею права получать первичный study permit на территории Канады и должна выехать для этого в свою страну. Однако в письме от CIC было указано, что я имею право оставаться в Канаде до конца июня (ровно 6 месяцев с момента второго въезда в страну).

Тогда я обратилась в первое агентство и узнала, что 1 июня 2014 выходит новый закон, и теперь получение первичного study permit на территории Канады будет возможно. В марте я уже поступила в колледж, и оставалось лишь подать документы на получение стади пермита.

Не буду вдаваться в подробности, но из-за некомпетентности агентства было принято решение подавать документы сначала на повторное продление визы, чтобы потом подать документы на получение study permit через США.

В середине июля мне пришло письмо с подтверждением продления визы до начала августа. Однако времени подавать документы в США вновь оставалось недостаточно, и было принято решение лететь обратно в Россию, чтобы получать новую визу и разрешение на учёбу оттуда.

Здесь важно отметить, что в мотивационном письме при продлении визы целью было указано желание продолжить обучение в языковой школе до начала августа.

По датам:
- при отказе в разрешении на учёбу в феврале было разрешено находиться в Канаде до 25 июня;
- повторно продлили визу до 3 августа;
- но уехала из Канады 20 июля.

Готовить документы заново начала уже через другое агентство. Но сейчас, когда всё уже готово к подаче, в агентстве вдруг сообщают мне, что я дважды нарушила закон: во-первых, училась после продления визы (т.е. после февраля я не имела права учиться), и, во-вторых, училась больше 6 месяцев.
И самое главное: агентство советует скрыть тот факт, что всё это время я училась. Объясняют они это тем, что если указать всё, как есть, то я сразу получу отказ, так как нарушила закон. А если соврать и скрыть эту информацию, то есть шанс, что в посольстве не станут запрашивать данные обо мне у CIC.

На мой взгляд, 99%, что у CIC с посольствами общая база данных, и для них будет сразу же очевидной моя ложь.

Более того, я не понимаю, как CIC могло продлить мне визу летом, когда было очевидно, что я учусь уже несколько месяцев после окончания визы, и что намерена учиться дольше 6 месяцев? Возможно, по каким-то причинам это не было рассмотрено как нарушение?

Сталкивался ли кто-то с подобными проблемами? Как лучше поступить в сложившейся ситуации? И есть ли вообще шанс всё-таки получить визу и разрешение на учёбу?

Буду очень благодарна за любые Ваши советы и мнения!

[NewAlbertian]

Простите, а где вы учились? Курсы языка? Тогда ваша учеба - не нарушение. Визу вам продлевали, вы выехали в пределах срока. В чем проблема ?
А скрыть ничего не выйдет. Проверить ваши сроки приезда-отъезда проще простого, все ваши заявления и мотивационные письма хранятся и будут обязательно проверяться . Скрыть что-либо - вот это уже серьезное нарушение. И от этого точно будут большие проблемы

[пани И]

Скрыть, конечно, ничего не получится. Но тут вопрос, а что скрывать. То, что просили пермит и не имели права просить-не криминал ни разу, вам написали, сколько вы можете оставаться в стране. потом вы продилил срок, выехали раньше. В принципе, минус один. Формально даже на языковые куры дольше 6 мес нужен пермит. Если вы были на более длительных курсах, вы , на мой взгляд, в такой слегка серой зоне. Срок пребывания вы не нарушили.

Если честно, я не уверена, что все правильно поняла, так все путано написано. Вы порпобуйте для себя изложить еще раз, только на этот раз все четко терминами: подала на визиторскую визу на яз курсы, получила, отказали, но указали, что могу оставаться в стране до.... без этих "было принято решение" и " мне сказали". Тогда будет легче понять. Толкьо действия и ответы властей, никаких размышлений.

из того, что поняла я, поправьте, если не верно, было так

-подала документы на туристическую визу (но с намерением учиться 2 недели в Канаде) в августе 2013 Получила мультивизу на полгода. Полгода-это не срок пребываня в стране, это срок, когда можно въехать последний раз.
-въехала в на 2 недели в октябре.
=повторно въехала в конце декабря, с планами проучиться полгода в языковой школе и затем поступить в колледж. (срок пребывания бел определен стандартные полгода)
-подала на получение стади пермита, отказ с объяснением, что я не имею права получать study permit на территории Канады. указано, что я имею право оставаться в Канаде до конца июня (ровно 6 месяцев с момента второго въезда в страну).
-продлила пребывание ( визиторское ?) до начала августа. выехала , написала про языковую школу

как по мне, вы пока ничего не нарушили. особенно если честно писали, что учились и хотите снова продолжать учиться на курсах языковых.

Готовить документы заново начала уже через другое агентство. Но сейчас, когда всё уже готово к подаче, в агентстве вдруг сообщают мне, что я дважды нарушила закон: во-первых, училась после продления визы (т.е. после февраля я не имела права учиться), и, во-вторых, училась больше 6 месяцев.

первое не нарушение, агенство не в курсе, что за сроки стоят на канадских визах, это не дата выезда. второе- в принципе спорно. Вы же въехали где-то в декабре, как может получиться к июню больше 6 месяцев?

If you wish to study in a short-term course or program
You do not need a study permit if you plan to take a course or program in Canada that lasts six months or less. You must complete the course or program within the period authorized for your stay in Canada.

ТО есть курс должен быть не более 6 мес, вы вроде в этот срок укладываетесь, верно? Просили официально продление именно на продолжение учебы и даже получили его, но не воспользовались. Где превышение 6 месяцев? те 2 недели первоначальные?

И самое главное: агентство советует скрыть тот факт, что всё это время я училась. Объясняют они это тем, что если указать всё, как есть, то я сразу получу отказ, так как нарушила закон. А если соврать и скрыть эту информацию, то есть шанс, что в посольстве не станут запрашивать данные обо мне у CIC.

Факт пребывания в стране скрыть не возможно. Если напишете, что были, но на природу любовались ( это при визе на языковые курсы) отказ последует почти наверняка. Да и где там спрашивают, что вы делали в стране?

Более того, я не понимаю, как CIC могло продлить мне визу летом, когда было очевидно, что я учусь уже несколько месяцев после окончания визы, и что намерена учиться дольше 6 месяцев? Возможно, по каким-то причинам это не было рассмотрено как нарушение?

Это европейские визы заканчиваются датой, поставленной в ней, то есть , к этой дате вы должны покинуть страну. Северо американские визы определяют срок пребывания на границе, по умолчанию полгода, а дата в визекрайний срок въезда в страну. Путанно получилось. но надеюсь, что поняли. ничего вы в сроках пребывания не нарушили.

Не буду вдаваться в подробности, но из-за некомпетентности агентства было принято решение подавать документы сначала на повторное продление визы, чтобы потом подать документы на получение study permit через США.
Однако времени подавать документы в США вновь оставалось недостаточно, и было принято решение лететь обратно в Россию, чтобы получать новую визу и разрешение на учёбу оттуда.

Вы ж вроде в Канаде в это время были. Где же вы такие агенства находите альтернативные? Почитав вашу тему и еще рассказ об отказе в соседней теме прям хочется переквалифицироваться в управдомы агента.

[пани И]

Что делать? подавать на визу и пермит. Напишите, что так улучшили всой английский за последний год, что прям рветесь в бой и результат ТОЕФЛ тому подтверждением. только правильно все заполните. Я бы уже не стала обращаться в агенство, а делала все сама.

[applerain]

Простите, а где вы учились? Курсы языка? Тогда ваша учеба - не нарушение. Визу вам продлевали, вы выехали в пределах срока. В чем проблема ?

Спасибо за ответ! Да, я училась в языковой школе на курсах английского. Более того, это не "целиковые" курсы, расписание можно было постоянно менять. И из этого периода по разным причинам как минимум месяц я не училась. То есть если всё сложить, то в сумме получается даже меньше 6 месяцев. Другое дело, что у меня нет никаких документов, подтверждающих это.

Но ещё остаётся вторая проблема: по закону я не имела права учиться после продления визы.

[NewAlbertian]

Давайте сразу определим, что считать "учебой". Та самая учеба, на которую нужен стали пермит - это профессиональные курсы или колледж и без пермита к такой учебе просто не допускают в самом учебном заведении. Языковые курсы можно посещать в статусе туриста, это ненаказуемо и нарушением не является. Даже если вы проучились на них не 6, а 7 месяцев и в визе не было слова "студент"

[applerain]

Большое спасибо за ответ!

Если честно, я не уверена, что все правильно поняла, так все путано написано. Вы порпобуйте для себя изложить еще раз, только на этот раз все четко терминами: подала на визиторскую визу на яз курсы, получила, отказали, но указали, что могу оставаться в стране до.... без этих "было принято решение" и " мне сказали". Тогда будет легче понять. Толкьо действия и ответы властей, никаких размышлений.

Извините за сумбурность описания проблемы. Но да, Вы всё верно поняли.
Перепишу ещё раз Ваше описание, но с некоторыми поправками:

- подала документы на туристическую визу (но с намерением учиться 2 недели в Канаде), в августе 2013 получила мультивизу на полгода.

- училась в Канаде 2 недели в октябре.

- повторно въехала в конце декабря, с планами проучиться полгода в языковой школе и затем поступить в колледж.

- в конце февраля истекал срок действия визы.

- в январе подалась на получение стади пермита. Получила отказ с объяснением, что не имею права получать study permit на территории Канады. Но разрешено оставаться в Канаде до 25 июня.

- в июне подалась на продление визы, срок действия которой истёк в конце февраля. В середине июЛя получила это продление (до 3 августа) в виде письма.

- выехала из Канады 20 июля.

первое не нарушение, агенство не в курсе, что за сроки стоят на канадских визах, это не дата выезда. второе- в принципе спорно. Вы же въехали где-то в декабре, как может получиться к июню больше 6 месяцев?

1) Просто меня убеждают в агентстве, что нарушением является продолжение учёбы после того, как истёк срок действия визы, и было получено продление. Это не является нарушением?

2) Въехала 25 декабря. Виза истекла 26 февраля. А разрешение просто находиться в Канаде было до 25 июНя. Продлила до 3 августа, но выехала 20 июЛя. Соответственно, с момента въезда до выезда прошло почти 7 месяцев.

курс должен быть не более 6 мес, вы вроде в этот срок укладываетесь, верно? Просили официально продление именно на продолжение учебы и даже получили его, но не воспользовались. Где превышение 6 месяцев? те 2 недели первоначальные?

Да, ещё забыла про первоначальные 2 недели в октябре... То есть превышение срока учёбы было почти месяц (с 25 июня по 20 июля) и 2 недели в октябре.

Факт пребывания в стране скрыть не возможно. Если напишете, что были, но на природу любовались ( это при визе на языковые курсы) отказ последует почти наверняка. Да и где там спрашивают, что вы делали в стране?

Это нужно указывать в анкете (правда анкету я не видела, так как её заполняет само агентство). И это подробно нужно было расписывать в мотивационном письме.

[Olli]

Много всего написано. Прочитал пару раз, но так и не понял где нарушение.
Не превышали 6 месяцев обучения- ну и славно!
Такого, что на продлении нельзя учиться я впервые в жизни слышу.
Единственную проблему вижу, что офицерам может сильно не понравиться такое суматошно-энергичное активити.

Ещё неприятный момент может быть в другом месте. Вы когда первоначально за визой обращались что им говорили на фига она Вам и как Вы её планируете использовать?
Если заявлялись на пару недель на язык или Ниагару посмотреть, а на деле там чуть не год сидели, то это можно и за обман посчитать.

[пани И]

) Въехала 25 декабря. Виза истекла 26 февраля. А разрешение просто находиться в Канаде было до 25 июНя. Продлила до 3 августа, но выехала 20 июЛя. Соответственно, с момента въезда до выезда прошло почти 7 месяцев.

Что вы нервничаете? Вам власти разрешили оставаться в стране больше 6 месяцев, до авгкста. Вы просили продление пребывания и его получили, верно? Тем более вы уписали, что будете продолжать языковые курсы.Я права? Если да, советчиков в лес. Я бы на вашем месте выс выходные потратила, ен думая об этой ситуации. Вас просто заклинило от слов товарисчей в агенстве и вы просто не слышите, что вам говорят несколько человек здесь на форуме.
После того, как вы постараетесь отключиться, я бы вам рекомендовала самостоятельно изучить сайт и понять, как оно все работает. Язык вы уже подтянули, так что проблем возникнуть не должно. Да, вначале это трудно, но это -лучший способ сделать хорошо и правильно. Тем более, вам еще много раз придется подавать и продлевать визы и статусы в стране. И чем раньше вы поймеье, как оно все работает, тем легче станет ваша жизнь в дальнейшем. Поймите, никакой особой/секретной информацией агенства не обладают. Истина-то , что написано на официальном сайте, а не то, что сказали в агенстве.

[applerain]

Много всего написано. Прочитал пару раз, но так и не понял где нарушение.
Не превышали 6 месяцев обучения- ну и славно!

Спасибо за ответ!
Но я как раз превысила 6 месяцев обучения. Находилась в стране с 25 декабря до 20 июЛя. Плюс две недели учёбы в октябре прошлого года.

Ещё неприятный момент может быть в другом месте. Вы когда первоначально за визой обращались что им говорили на фига она Вам и как Вы её планируете использовать?
Если заявлялись на пару недель на язык или Ниагару посмотреть, а на деле там чуть не год сидели, то это можно и за обман посчитать.

Когда обращалась первоначально, указывала, что собираюсь ехать на две недели отдыхать/путешествовать и совместно с этим учиться на курсах в языковой школе.

[Olli]

На этой же странице ровно противоположное пишете. Что НЕ превысили

Более того, это не "целиковые" курсы, расписание можно было постоянно менять. И из этого периода по разным причинам как минимум месяц я не училась. То есть если всё сложить, то в сумме получается даже меньше 6 месяцев.

Срок разрешённого пребывания в стране и срок обучения в школе- это совсем не одно и тоже

[applerain]

Что вы нервничаете? Вам власти разрешили оставаться в стране больше 6 месяцев, до авгкста. Вы просили продление пребывания и его получили, верно? Тем более вы уписали, что будете продолжать языковые курсы.Я права? Если да, советчиков в лес.

Да, всё так и было...

Спасибо за Ваши ответы!!

[applerain]

На этой же странице ровно противоположное пишете. Что НЕ превысили

Срок разрешённого пребывания в стране и срок обучения в школе- это совсем не одно и тоже

Это лишь мои размышления... И как раз там же я пишу, что доказать то, что я, например, болела, и пропустила 3 недели учёбы, невозможно.
Ещё мне говорили, что не имеет значения, была ли это целиковая программа, рассчитанная на 6-7 месяцев, или это были просто языковые курсы, "разбитые" на части... Всё равно смотрят на срок пребывания, в котором срок разрешения учиться был превышен.
Извините, что путано изъясняю свои мысли, но, надеюсь, что Вы меня понимаете.

[пани И]

Вы вообще в стране были 7 месяцев, конец декабря-конец июля. Если прерывали учебу- то как раз в срок вписываетесь. И потом, если вы просили продление визы на учебу, то вам канадские власти учиться разрешили.

[applerain]

Да, но то, что я прерывала учёбу, к сожалению, нигде не отображается, и я не могу же этого доказать.