ДЕТИ ПОЗВАЛИ

[NeverAgain]

такое жильё даётся только нуждающимся...

А в случае спонсорства, ответственность за спонсируемого лежит на том кто его пригласил в Канаду.

Две вышеуказанные вещи могут быть никак не связаны между собой.

Занудства ради мне бы хотелось увидеть ссылку на документ, где английским по белому было бы написано что именно спонсируемый не имеет права на субсидированное жилье или что из спонсора вычтут денег если спонсируемый такое жилье получит.

[pluto]

Можете почитать вот здесь..
http://www.settlement.org/sys/faqs_deta ... id=4001301
Мне вот здесь понравилось..
http://www.settlement.org/sys/faqs_deta ... id=4001300
There are waiting lists for subsidized housing across Ontario. In some areas, the waiting list is more than 10 years. In other places the wait is shorter.

Вы NeverAgain согласны с тем что если человек спонсирует другово то берёт на себя какие то обязательства?? Я кажется уже нашёл в документе что все должны поставить подписи и понимать что они делают, тоесть берут на себя ответственность..Конечно родитель может подать и на велфер и на спонсируемое жильё и может через десять лет ей как раз и дадут, как написано в документе... Но тогда эти люди те кто спонсировал уже никогда не смогут никого спонсировать...
Ведь получить субсидированное жильё могут только люди с очень низким доходом. А когда вы спонсируете другово человека то вы и берёте обязательства о том что этому человеку будет где жить и он не будет нуждаться в деньгах, то есть не попросит помощи у государства...Так что прямой ссылки где написано о том что спонсируемый не может получить субдитированное жильё вы, да и я к сожалению не найдёте...
Вот к стати почитайте здесь какие обязанности у спонсора в BC
http://www.eia.gov.bc.ca/factsheets/200 ... r_Resp.htm

SPONSORSHIP - OBLIGATIONS AND RESPONSIBILITIES

What responsibilities do sponsors have?

Sponsors are responsible for supporting, financially, the relatives they have sponsored to immigrate to Canada.

They are required to sign an undertaking with Citizenship and Immigration Canada to sponsor a member of their family to immigrate to Canada.

This undertaking with the federal government - a legal document - indicates that the sponsor will be responsible for financially supporting the sponsored relative.

Sponsors also provide financial information to Citizenship and Immigration Canada that confirms they are able to fulfill their sponsorship obligations.

How are sponsors made aware of their obligations when sponsoring a family member?

The undertaking with Citizenship and Immigration Canada clearly states that any income assistance payments that are made to the sponsored relative during the sponsorship period (usually a 10 year period) are a debt to the province.

It also informs the sponsor that if income assistance payments are made to the sponsored relative during the term of the undertaking, the sponsor incurs a debt to the province - a debt the province will actively seek to recover.

Can sponsors get out of a sponsorship agreement?

No. Sponsors are responsible financially for the relatives they sponsor - even if relationships change or breakdown after the relative comes to Canada.

[Relax]

[ Видимо тема семейного спонсорства здесь мало кого интересует, наверно дети не зовут или мамы-папы не хотят. И те и другие правы.
А вот нас зовут и мы хотим, хотя страх перед, а что там на том, берегу остаётся. Вопросов, а что, а как, больше, чем ответов.
Сначало мечта кажутся неправдоподобными, потом несбыточными, потом становятся неизбежными.

Мало ответов видимо потому, что никто из форумчан не был спонсируем детьми. У меня было наоборот, я сам имигрировал в Канаду в довольно зрелом возрасте и сам спонсировал приезд ко мне взрослой дочери. Вы в Вашем случае в менее выигрышной позиции. Посоветую Вам принять за правило одно: Жизнь в Канаде не заканчивается ни в 50 ни в 70. Настройтесь на это и в любом возрасте вы должны искать себя, а не уповать на детей. Дети Вас вызвали, на этом их миссия закончена. Спасибо им. Начинайте крутиться, деже если у Вас достаточно денег. Возите пицу, носите газеты, идите учиться на любые курсы. Только не садитесь под крылышко детей иначе жизнь на этом закончится.

[pluto]

Вот Relax правильно ответил. Нужно думать как жить дальше и что вы будете делать в Канаде..А если думать о велфере и о субсидированной квартире, то тогда наверное лучше и не ехать...

[burwin]

Основная проблема - язык. В солидном возрасте он учиться с большим трудом. Поэтому выбирайте специальности, где больше работают руками и головой. Что-то практичное и приземленное. Кроме того существует множество подручных работ, включая уход за детьми и престарелыми. Можете попробовать творчеством заняться или рукоделием. В любом случае первые полгода-год уйдут просто на привыкание и ознакомление. Потом можно попробовать искать работу, ведь в Канаде на пенсию уходят в 65. Первое время лучше пожить вместе с детьми, будет не так "страшно". Потом снять квартиру. Дети в любом случае вам помогут и поддержат.
Из практики могу посоветовать подключиться к многочисленным социальным сетям типа Facebook, Контакт и т.п. и поискать там людей вашего возраста, проживающих в Канаде. Знакомства всегда лучше заводить до переезда. На сайте russiancanada.com участники собирали ссылки на личные блоги людей, живущих в Канаде. Посмотрите. В каждом блоге есть ссылки на другие блоги, так что можно найти людей, близких по духу или с одинаковыми проблемами. Время до отъезда, на сколько я понимаю, у вас есть.

[шушана]

Нет слов чтобы выразить благодарность всем кто мне ответил.
Хочу сразу успокоить тов.PLUTO, ни каких подлых целей "урвать что-нибудь от государства Канада" я не преследую.
Нет! Оно бы не плохо что нибудь такое рвануть, ну например должность, генерал-губернатора, какой нибудь не большое провинции. Только вот наврядли выберут чучмека ,
Так, что спи спокойно родная страна.
Так же , кто-то мне посоветовал: "Что если моей целью является приехать в Канаду и сесть там на велфер, то ехать мне не следует" А чё хороший совет.
Это-ж надо, как народ за экономику страны переживает!?
При народно обещаю, отдать месячную зарплату.-А она у меня вполне приличная,- тому кто хоть в одном из моих постов найдёт слово "вэлфэр" в любом контексте.(сомневаюсь, что я это слово написал правильно)
Уверен что,от моего приезда Канада не пострадает,и в государственном масштабе это событие пройдёт не замеченным.
Как говорят мои дети-(чтоб они были здоровеньки) , мы не миллионеры, но что покушать у нас есть и вам хватит.
Но всё равно мистеру PLUTO,спасибо за ответ и за совет, это я без булды.

С эти разобрались, с социальным жильём, не совсем понятно, но почти все в один голос утверждают, что нам оно не светит, поэтому не буду напрягаться сам и напрягать сообщество.
Огромное спасибо DURWIN.
Проблема языка мне знакома , если наш переезд всё-же состоится???, то эта будет уже вторая иммиграция.
Личные блоги людей, живущих в Канаде найти не смог. Если есть возможность помоги. Было-бы очень не плохо установить личное знакомство, с кем нибудь приехавшим по программе спонсорства к детям и узнать его личное мнение.
Вопрос возник. Как долго времени занимает процесс оформления документов на получение статуса "постоянный житель" с момента приезда в страну.
Ещё раз спасибо всем.

[Gaspadar]

Шушана, читайте форум ...многое станет на свои места. Понимаете, многие уже устали одно и тоже писать в своих постах не один год, честно, то что Вы хотите услышать или прочитать, здесь навалом, просто очередной желающий Вам помочь будет всё равно выглядеть МИСТЕРОМ.

[pluto]

шушана просила совета...Но этот совет её явно не понравился, а я уже мистером стал...забавно! Перманент карт вы получите примерно через месяц после приезда в Канаду.
И не забывайте нас, пишите как прошла адаптация..и опишите свои впечатления о Канаде...

[шушана]

Братья, зуб даю, ни кого назвав мистером или товарищем обидеть не хотел.
Мне очень помогает этот форум, и я благодарен всем, кто мне отвечает и тем кому нечего сказать тоже.
PLITO прав, человек всегда охотней верит в то, во что ему хочется верить.
Форум читаю постоянно, собственно , эта необходимость общаться с вами и научила меня довольно быстро стучать по буковкам.
Адаптация наша (надеюсь) начнётся только с1 мая2011г. Уррра товарищи!!
Кстати информации именно по вопросам- дети позвали- совсем немного, не по процессу оформления, это уже пройдено, а как оно там живётся после приезда . Понимаю, что у всех по разному, но всё-же......

[Relax]

Все будет нормально, Шушана и отказываться от идеи о субсидированном жилье тоже не стоит.
Через 10 лет жизни в Канаде, независимо от того работали Вы или нет, Вы будете иметь право на минимальную пенсию. А на субсидированное жилье Вы имеете право оплаиваться уже в 50 лет. Раньше было в 55, сейчас снизили возраст. Карту перманент резидента Вы пролучите примерно через месяц после прибытия в Канаду. Через три месяца получите медицинскую страховку. А как только получите карту PR, сразу можете идти и аплаиваться на субсидированное жилье, если к тому моменту Вам исполнится 50. Ничего зазороного в этом нет.

[burwin]

Чтобы определиться раз и навсегда по субсидированному жилью ВС:
Residency requirements.
Applicants must permanently reside in British Columbia when applying, and each member of the household must be one of the following:
*Canadian citizens not under sponsorship
*Individuals lawfully admitted into Canada for permanent residence and not under sponsorship
*Refugees sponsored by the Government of Canada
*Individuals who have applied for refugee or immigration status
*Individuals for whom private sponsorship has broken down
http://www.bchousing.org/applicants/affordable

Это означает, что сначала нужно пройти процедуру снятия со спонсирования, а потом подавать заявление.
В других провинциях (в том числе и Онтарио) правила могут быть другими.

[NeverAgain]

Вы NeverAgain согласны с тем что если человек спонсирует другово то берёт на себя какие то обязательства??

Какие-то это какие ? Дьявол он всегда в деталях (особенно зная, что в Канаде большинство вопросов находятся в ведении провинций, а не федералов), а вольные толкования законов и обязанностей только сбивают с толку. Понимаете ?

Я тут погуглил слегка и вот что получается на примере Онтарио :

вот пишут про обязанности спонсора http://www.settlement.org/downloads/Spo ... sor_EN.pdf

What is a Sponsorship Agreement?
The Sponsorship Agreement is a legal document signed by you as a sponsor, the co-signer (if applicable) and your sponsored family member(s). As a sponsor, you commit to provide the basic requirements for daily living for your sponsored family member(s) included in the undertaking so that they will not need to apply for ‘social assistance’ (under Ontario Works or Ontario Disability Support Program).

Слова в скобках я специально выделил. T.е. получается, что social assistance, не попадающие под Ontario Works или Ontario Disability Support Program к спонсору и спонсируемому никаким боком не относятся.

Теперь смотрим, а какие же есть пути получения субсидированного жилья в Онтарио. Там целый список :

http://www.mah.gov.on.ca/Asset952.aspx

Units can now be delivered through:
• The Canada-Ontario Affordable Housing Program;
• Subsidizing market rent units in non-profit and
co-operative housing projects;
• Subsidizing the rent of needy households in their
current place of residence (in-situ); and
Households may now also be selected through:
• Referrals from organizations dealing with homelessness;
• Referrals from supportive housing agencies; and
• Ontario Works or Ontario Disability Support
Program.
• Direct RGI assistance to individual RGI households.

Т.е. Ontario Works является только одним из почти десятка путей получения субсидированного жилья, и спонсируемый, получающий жилье не через Ontario Works никаких договоров с "канадским правительством" не нарушает и может спать спокойно с чистой совестью.

P.S. : Кстати если опять таки погуглить, то на паре русскоязычных форумов есть подобные темы, и народ там вполне себе подает заявления на получение субсидированного жилья для спонсируемых.

[pluto]

NeverAgain вы отличную ссылку привели...

As a sponsor, you commit to provide the basic requirements for daily living for your sponsored family member(s) included in the undertaking so that they will not need to apply for ‘social assistance’ (under Ontario Works or Ontario Disability Support Program).

Только давайте почитаем в этом документе немного по ниже...Что такое basic requirements.

What are Basic Requirements?
Basic requirements include food, clothing, a place to live, fuel, utilities, household supplies, personal
requirements and health care not provided by public health including dental and eye care. Please note that in Ontario, there is a three-month waiting period after the date of arrival in the province, before your sponsored family member(s) becomes eligible for coverage under the Ontario Health Insurance Plan (OHIP). As the sponsor, you are responsible for all medical expenses of your sponsored family member until she or he receives coverage, and for medical expenses not covered by the Plan after the sponsored family member becomes eligible for OHIP.
Из этой фразы видно что в базовый входит и проживание,еда и так далее.. И вы уверены что вам дадут социальное жильё, а такое жильё как правило идёт в комплекте с велфером..Как вы не понимаете что стоит человека отселить в отдельную квартиру и всё это уже независимый человек..И этому человеку и велфер тоже платить придётся...попозже..Вот и получается что кто то хочет перевезти в Канаду родственников а Канада должна их поить и жильё давать...
Вам привели ссылки ссылки ВС там точно также как и в Онтарио вам такое жильё не светит в в ближайшие 10 лет. Интересно а какие законы в Альберте???
У меня знакомая семья получала такое социальное жильё здесь в Онтарио ...Но их никто не спонсировал, и у них 2 маленьких детей.

Давайте почитаем что такое Ontario Works
What is Ontario Works (OW)?
OW is a program of the Ontario Ministry of Community and Social Services. It delivers income
assistance to residents of Ontario who are in financial need. It is also known as “social assistance” or “welfare”.

Там написано что эта программа работает только для тех кто финансово нуждается. А как спонсируемый человек может финансово нуждаться?? Только в том случае если тот кто его спонсирует оказался банкротом или он не хочет выполнять свои обязанности как спонсора..Вот в таком случае того кого спонсируют дадут и велфер и жильё..

[NeverAgain]

Из этой фразы видно что в базовый входит и проживание,еда и так далее..

Тов. Плуто, не нужно додумывать и толковать определения ширше, чем это делает "канадское государство".

Все написано предельно ясно : для Онтарио - нельзя получить через Онтарио Воркс, для ВС - вообще нельзя, и наверняка в остальных провинциях тоже есть свои правила.

Все что не запрещено - разрешено.

.Как вы не понимаете что стоит человека отселить в отдельную квартиру и всё это уже независимый человек..И этому человеку и велфер тоже платить придётся...попозже..Вот и получается что кто то хочет перевезти в Канаду родственников а Канада должна их поить и жильё давать...

Бедная Канада. Да, мир несправедлив. А что делать ?

Давайте почитаем что такое Ontario Works...

Там написано что эта программа работает только для тех кто финансово нуждается. А как спонсируемый человек может финансово нуждаться?? ..

И в чем ваш поинт ? Я там выше привел ссылку, что как раз таки программой Онтарио Воркс спонсируемый воспользоваться не сможет.

[pluto]

Чего то я запутался..Я хочу показать что если вы спонсируете кого то то у того человека почти нет шансов получить велфер и жильё от государства..Я доказываю это, а чего доказываете вы...