Криминал в Ванкувере

[Antoxa]

Наказание как мера устрашения работает, но не очень эффективно.

Наказание отлично работает, только при условии, что наказание неотвратимо.

[integral]

вот как раз ваша фраза "как начнут" очень актуальна к России и применима к большинству проблем

Здесь важно различать меры, принимаемые государством против, по сути, нарушителей общественного порядка, и склонности граждан нарушать этот порядок. То есть если бы в Канаде не было таких штрафов, люди были бы не приучены, и кто знает как бы они себя повели в российской среде. Тем более что большинство водителей без проблем отъехало и извинилось. А это вполне "по-канадски".

[integral]

Да и ссылку я кинул НЕ затем чтобы вы подивились как в России паркуются. А чтобы посмотрели на агрессию, с которой люди реагируют, когда их просят соблюдать ПДД и уважать окружающих (я уж не говорю о том чтобы подумать о других без напоминания). То есть то самое отношение к "остальным".

Я заметил, но большинство как раз не хамило, а спокойно отъезжало, в том числе и мужик с мигалками. А тот факт что возникают такие организации говорит о том, что люди готовы брать инициативу в свои руки, а не только надеяться на государство. Это говорит о гражданском самосознании, признаке гражданского общества. Так что это видео только подтверждает, что в России дела постепенно налаживаются.

Вы на название организации посмотрите хотя бы - СтопХам. Суть не в нарушениях и штравах, суть в хамстве по отношению друг к другу.

Очень многие уезжают именно от подобного.

Уезжает немало таких же хамов, а подчас куда более "совковых" (в худшем смысле этого слова), чем многие из тех кто там неправильно парковались. А считать себя за самых-самых это конечно каждый горазд, ну-ну

[integral]

Ага, и именно начнут, кто то, они... без этого вежливыми никак не стать.

А вы думаете, всё само собой происходит? При СССР было гораздо больше вежливости. Поставьте любую западную страну в условия, которые Россия пережила за перестроечные и постперестроечные времена, и посмотрите как будут вести себя люди. Критиковать-то каждый горазд, а кто-то особливо горазд критиковать свой же народ, себя выставляя, конечно, в лучшем свете, и особо себя отделяя, надо думать.

Наверное вот сюда нужно еще "всегда" добавить, не?

Это и так понятно.

[integral]

Наказание отлично работает, только при условии, что наказание неотвратимо.

Оно неотвратимо разве что на том свете, или с точки зрения концепции кармы...

[integral]

Ну, Гордон человек интересный. У меня иногда склодывается впечатление, что если он в течение дня никого или ничего не обгадил, то день у него прошел зря. Да и его вечное занудство и пессимизм утомляют

Не знаю, не замечал такого. Я смотрю его только околонаучные передачи. У него есть свой стиль по отношению к своей команде, но ничего хамского не замечал там, думаю это скорее своего рода пиар.

[integral]

Конечно нужно. Разве тут кто то не разделяет?

Особенности жизни в России постепенно становятся всё лучше.

Вы спросили, почему те кто уехал - "особенные".
Я ответил что их объединяет признак неприятия росийского хамства.

Давайте будем реалистами. Большинство людей уезжает совершенно не по этой причине. Это подтверждает и тот факт, что очень многие селятся в местах компактного проживания русскоязычных. Для подавляющего большинства людей именно "колбасный" фактор является главной компонентой мотивации.

Вы отметили, что они мозможно и сами хамы.
На что я предположил, что даже если хамская среда и влияла на человека, то осознанно уезжая от нее он с радостью от этого влияния избавится. Хотя мне кажется что процент хамов уезжающих из России по причине хамства ничтожно мал

Среда влияет на часть людей, но когда человек уже взрослый, он часто уже почти не меняется. Часто и в 50 лет, уже взрослые люди, сколько бы их жизнь не учила, продолжают наступать на одни и те же грабли, не желая видеть очевидного в отношении себя. Да и проживание в русскоязычном районе не способствует подобным переменам.

Я хотел сказать, что к людям за пределами своегу круга общения можно и нужно относиться уважительно. Этого сильно не хватает в России. С моей точки зрения.

Вы в каком городе России жили?

[Sined]

Особенности жизни в России постепенно становятся всё лучше.

так что-то вы в Россию не спешите. Или любовь к Родине измеряется в километрах?

[Antoxa]

Интеграл, что то мы ходим по кругу. Поезжайте, поживите сами, потом расскажете сами.

У меня складывается впечатление, что у вас там в России любовь какая то образовалась
Так упорно раздувать положительные стороны жизни в России и находить оправдания негативным может только заинтересованный в этом человек.

Вы в каком городе России жили?

Из Томска я. В Новосибе был безчисленное количество раз.

[integral]

так что-то вы в Россию не спешите. Или любовь к Родине измеряется в километрах?

А зачем спешить? Я предпочитаю взвешенный и выверенный подход. В Канаде я прожил достаточно долго, чтобы всё так бросить и сорваться было достаточно проблематичным.

[integral]

У меня складывается впечатление, что у вас там в России любовь какая то образовалась

Нет, любви там пока не образовалось

Так упорно раздувать положительные стороны жизни в России и находить оправдания негативным может только заинтересованный в этом человек.

Почему вы думаете, что я раздуваю положительные стороны, а вы при этом их не преуменьшаете, и не раздуваете отрицательные? Ведь вы тоже тогда, получается, либо вполне заинтересованное, только в другом смысле.

Из Томска я. В Новосибе был безчисленное количество раз.

О Томске слышал только хорошее. Неужели вы в Томске часто сталкивались с "быдлом"? Что о Новосибе скажите?

[YuliaBu]

В тему о вашем споре, могу добавить следующее:
меня жизнь миновала "гопобыдла" и с ними тесно я нигде не встречалась, хоть и общалась с бандитами 90-х (даже у них есть мораль и честь своя, разумеется), да и вообще, считаю себя довольно общительным человеком. Но, когда наткнулась на сообщение пары только приехавшей в Канаду в маленький провинциальный городок, когда они сказали учителю английского о том, что им нужна квартира она немедленно начала искать ее и помогла с мебелью - я плакала. В прямом смысле этого слова. Текли слезы, улыбалась оттого, что мне удастся поехать в эту страну. Росла я в благополучной семье, училась в школе хорошо, закончила универ, и все равно бесконечно рада тому, что мне дали шанс увидеть страну доброжелательных, образованных людей.

[Jack5]

В тему топика:
Несколько дней назад была стрельба в даунтауне
http://metronews.ca/news/vancouver/1061 ... -shooting/

[Bomjh]

Через день:)

[Mario_66]

Все говорят о какой то "чудовищной дороговизне" Ванкувера, так в чем она заключается? Насколько я знаю в Ванкувере безумно дорогая недвига, а вот как с продуктами питания? Налоги выше или ниже чем в Торонто? Иными словами, Ванкувер дороже других городов Канады ценами на жилье или там вообще все дороже?