Как начать слышать.

[Абрикосов]

...Другие-Пока не выучат бОльшую часть грамматики не заговорят никогда и бесполезно их выводить в "народ", заставлять говорить и т.д, пока не почувствуют уверенность в правильности построения предложений,основ грамматики не заговорят.

Согласен, и сам такой.
Я хожу на курсы, у меня там приятель, темнокожий парень Али из Гвинеи.
Он может свободно коммуницировать, даже по телефону, в грамматике и в письме
- полный ноль, сейчас упорно этому учится. Я грамматику знаю неплохо, пишу
правильно, но с пониманием на слух и с устной речью у меня проблемы.
И вы знаете, Блондинка, я ему завидую.

Часто, когда мы не понимаем друг друга, то переходим на французский.

[пани И]

Не завидуйте. Научиться слышать гораздо проще, чем выучить грамматику и научиться писать.

Грамотная речь и письмо- признак образованности. Некоторым грамотное письмо недоступно и на родном языке.

[Мамонтёнок]

Не завидуйте. Научиться слышать гораздо проще, чем выучить грамматику и научиться писать.

В корне не согласен. Грамматику выучить проще простого, почти на любых курсах и с любым учебником за полгода вы сможете освоить её без проблем. А вот слушать и говорить - вот это самое сложное. Когда пишешь, есть время обдумать, что пишешь и как пишешь. а вот во время разговора этого времени практически нет. И как только начинаешь пытаться строить предложения, вспоминая при этом грамматические правила, получается каша. Это хорошо, если ваша работа не связана с общением с людьми, тогда проблем нет.
Самый лучший способ улучшить грамотность письма - это очень много читать.

[пани И]

Грамматику выучить проще простого, почти на любых курсах и с любым учебником за полгода вы сможете освоить её без проблем.

Да выучить-то можно. А как дело касается применения-тут могут быть проблемы. Иллюстрация - огромное количество безграмотных людей, так и не выучивших свой родной язык. Когда студенты приносят свои первые репорты или тезисы, часто волосы на голове дыбом становятся. Где подлежащее, где сказуемое, смысл написанного просто теряется в потоке слов. Они устную речь пытаются положить на бумагу, получается бред. И это часто студенты на мастер программе. Очень редко встречаются студенты, умеющие правильно излагать свои мысли. И это никак не коррелирует со знанием языка.

А если основы грамматики уже есть, но человек не слышит, то это лечится либо заучиванием слов и расширением словарного запаса, либо ухо привыкает слышать речь и вычленять те структуры, которые уже знакомы мозгу. Поэтому и рекомендуют субтитры, так понимаешь гораздо больше, ну а потом читашь все меньше и меньше.

[Мамонтёнок]

Не знаю насколько я грамотно пишу на русском, но правил я почти не помню. И это мне совсем не мешает понятно излагать свои мысли. А всё из-за того, что читать начал довольно рано и в детстве прочитал довольно много литературы художественной и не только. Всё должно основываться на практике, а теория лишь может подкреплять её. И язык лучше учить как ребёнок это делает. Сначала лучше научиться слушать, потом говорить, потом читать и лишь в самом конце писать. Всё это конечно сугубо личное мнение. Я не лингвист, просто вижу на своём примере и примере знакомых, что те кто учат инглиш по учебникам могут только рассказывать дословно все правила, но как только пускаешь какой-нибудь фильм они просто сходят с ума, пытаясь переводить каждое слово. А те, кто с детства слушал американские и английские группы, читал книжки, потом фильмы смотрел в оригинале, интересовался англоязыной культурой в общем смысле, очень легко воспринимают речь и пишут не хуже первой категории.
Возможно, как писали выше, я отношусь к той категории, которая лучше всё на практике воспринимает. Просто до начала этого года в общей сложности в школе и универе я учил английский около 11 лет, но помимо того, что не мог слышать и говорить, так я не понимал когда надо писать does, когда did, когда do. Я серьёзно))) Но за неполные 8 месяцев я уже смотрю фильмы без субтитров и читаю в оригинале Керуака( хотя конечно не залпом, методику я описывал здесь http://www.rusforum.ca/topic2363-60.html ). И учебники грамматики открывал раз 10, не больше. Прекрасно понимаю, что мой язык ещё далеко не на уровне, но до моей потенциальной иммиграции время ещё есть.
И ещё по поводу слуха, за время изучения английского у меня реально улучшился музыкальный слух и чувство ритма. Может это совпадение, но вот очень интересное наблюдение))))

[пани И]

Я так понимаю, одного, правильного, мнения здесь быть не может.

Знать грамматику, на мой взгляд, вовсе не означает помнить правила. Это, скорее, умение их применять, выражая свои мысли. Я тоже из русской грамматики помню только "стеклянный, деревянный, оловянный" , но пишу грамотно. Чтение, согласна, помогло в этом. Кстати, те, кто говорит и понимает, но грамматики не знает и писать не может, они ведь и книг, скорее всего, не читали. Так что, язык тоже будет разговорного уровня wanna -gonna.

[Абрикосов]

Резюмирую - победителя в этой дискуссии не будет.
Даже профессионалы (товарищи Китайгородские, Мерфи, Бонки и Драгункины)
веками ведут эти споры, чья методика лучше, что важнее.

Абсолютно точно можно утверждать лишь 3 вещи:
1. Нас, пасынков совка, муштровали грамматикой, было дело.
2. Слушать аудиокниги на английском и смотреть кинофильмы на английском,
общаться с канадскими сталеварами и доярками на английском полезно и приятно.
3. Создатель этой темы, Ольга Ив, обязательно нам расскажет о своих успехах
через несколько месяцев.

[Мамонтёнок]

Вот что я посоветую для развития слуха
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3183313 Нарезка из EnglishPod,
http://rutracker.org/forum/viewtopic.ph ... 1#47114691 Campus Life, рекомендуется студентам)
очень простая, но при этом эффективная программа, которая реально улучшает восприятие на слух и письмо.
Смысл в том, что вам диктуется текст и вы должны напечатать его без ошибок. Если делается кол-во ошибок больше допустимого, то потом будете повторять это снова. Даже, если и не сделаете, то тоже повторять будете, но чуть меньше.

[klyu]

Вот еще упражнения для развития слуха:
http://www.learnathome.ru/english/blog/35-exercise
http://hollywoodvocabulary.com/videolessons.php

[tcherkon]

Качаете себе подкастов на интересные темы, покупаете хорошие наушники и вперед

Я бы еще добавил, что начать можно с подкастов, в которых специально говорят несколько "неторопливо". Скажем, вот этот: http://www.eslpod.com
По-моему, не понять эту речь просто невозможно

[Delonge1993]

http://lingualeo.ru/jungle
Хороший сайт очень.Куча видео,аудиоматериалов.

[Olga Iv]

Одна из проблем "неслышания" - логопедическая - это сниженное восприятие речевых звуков на слух. Если есть логопеды, пусть поправят или дополнят. Это она из причин, почему некоторые дети поздно начинают говорить. Видимо с возрастом эта проблема не исчезает.
Я же с таким столкнулась - сейчас мой уровень в английском не высок, но я слышу относительно хорошо. Могу повторить, что сказали - но для меня это будет набор звуков. Но мозг долго соображает, что же до меня хотят донести, даже в предложении все слова будут знакомые.
Научилась слышать меньше, чем за год. Причем я смотрю/слушаю фильмы, мультики, радио не переводя и не вдумываясь в каждое предложение, к речи привыкаю))). Так что может проблема не в слушании, а в скорости понимания?

В этом есть, наверно, какой-то смысл. Объяснил бы кто подробнее, что это есть, с чем его едят, и как с этим бороться.

[Olga Iv]

Спасибо всем за полезные ссылки.
Пока что, только разобралась с сайтом http://lingualeo.ru . Очень очень хороший. Можно тренировать то, чего тебе действительно не достаёт, учить то, что действительно не знаешь. Я вот даже подумала, может мне не надо в школу ходить, а сосредоточиться полностью на самостоятельном изучении, устранить именно мою проблему.

[arrow]

.... Я вот даже подумала, может мне не надо в школу ходить, а сосредоточиться полностью на самостоятельном изучении, устранить именно мою проблему.

Ходить надо. И почти незаметно ваша проблема превратиться в невашу. Пусть теперь ваши соученики с преподавателями сосредотачиваются

[Юляшик]

Третий день смотрю English Club Tv- oчень рекомендую!